реклама на сайте
подробности

 
 
> Вопрос разработчикам., Какой 8-битный МК выпускать?
Sobol'
сообщение Jan 12 2015, 08:00
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 31-07-14
Пользователь №: 82 421



Приветствую всех заглянувших.

Вот думаем на своем заводе наладить выпуск новых МК - функциональных аналогов AVR, но в керамическом корпусе - для военных, космотавтов, военных космонавтов и иже с ними. Собственно, наладить выпуск не проблема, но хотелось бы что бы изделие пользовалось спросом. Сейчас выпускаются и продаются аналоги ATmega8535 и ATmega128.
Есть соображение взяться за AT90USB или AT90PWM. Также рассматриваются варианты выпуска чего-нибудь из серии Tiny или Xmega.

В общем, хотелось бы выслушать мнения разработчиков. Какой МК будет востребован?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Sobol'
сообщение Jan 12 2015, 15:46
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 31-07-14
Пользователь №: 82 421



Ни кто ни чего ни у кого не спер и не купил. Создана модель функционального аналога AVRки. Ручками написана на верилоге, отлажена, верифицирована и реализована на кристалле. Вся документация в свободном доступе.
Смысла придумывать свою архитектуру, среду разработки и прочие мелочевки нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jan 12 2015, 15:54
Сообщение #3


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Sobol' @ Jan 12 2015, 23:46) *
Ни кто ни чего ни у кого не спер и не купил. Создана модель функционального аналога AVRки. Ручками написана на верилоге, отлажена, верифицирована и реализована на кристалле. Вся документация в свободном доступе.
Смысла придумывать свою архитектуру, среду разработки и прочие мелочевки нет.

Вопрос насколько я понимаю в том, что может получиться ситуация как с клонами альтеровской MAX7000S от атмела, когда они были совместимы на уровне прошивок. Закончилось насколько я знаю судами и атмелу настучали по рукам за это. Другими словами, на софте атмела, можно лицензионно чисто программировать только под чипы атмела, если в лицензии не оговорено другое.

Но почему бы атмел и не санировать sm.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 12 2015, 15:56
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(des00 @ Jan 12 2015, 18:54) *
Закончилось насколько я знаю судами

Было бы интересно понаблюдать суд (тут, в РФ, так как речь-то не про экспорт, явно) между атмелом и нашим ОПК sm.gif sm.gif sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Torpeda
сообщение Jan 12 2015, 16:01
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 426
Регистрация: 23-02-12
Пользователь №: 70 424



Цитата(SM @ Jan 12 2015, 18:56) *
Было бы интересно понаблюдать суд (тут, в РФ, так как речь-то не про экспорт, явно) между атмелом и нашим ОПК sm.gif sm.gif sm.gif

если ограничить свой рынок только своей квартирой то ваще всё пофиг sm.gif - тайна личной жизни так сказать.
Если кто хочет эту микросхему в прибор поставить и выйти на мировой рынок, то при "стуке" от добрых людей в Атмел - суд и штраф
Если военным - хз. А вдруг в копии функциональный баг какой а автор не сном не духом... копияже, а не своя мысль... А спейс сертификация это не блины печь....
Ябы на месте вояк не взял, ато опять чёто пойдёт не так....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 12 2015, 16:07
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Torpeda @ Jan 12 2015, 19:01) *
Если кто хочет эту микросхему в прибор поставить и выйти на мировой рынок, то при "стуке" от добрых людей в Атмел - суд и штраф

Если этот прибор, готовый, например, летающий и взрывающийся, то никто ни в какой в суд не подаст. Что там предъявить можно? Только, если топология скопирована 1:1. А тут, явно нет. Если же какой-то дядя накапает в атмел, что на заводе №1234 программируют не-атмеловские камни софтом атмела... Ну понятно, куда служба безопасности отправит всех этих атмеловцев, а дядю-доносчика, тем более.

Насчет функционального бага в копии - так как раз, в данном случае, это совершенно не важно. Будет описан в документации как "особенность работы", т.е. фича. Ну и заодно от атмела отмазаться можно - это уже не копия sm.gif sm.gif, это, как интел с АМД. Сначала второй у первого систему команд спер, потом первый у второго 64-битную, и ничего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Torpeda
сообщение Jan 12 2015, 16:21
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 426
Регистрация: 23-02-12
Пользователь №: 70 424



Цитата(SM @ Jan 12 2015, 19:07) *
Если этот прибор, готовый, например, летающий и взрывающийся, то никто ни в какой в суд не подаст. Что там предъявить можно? Только, если топология скопирована 1:1. А тут, явно нет. Если же какой-то дядя накапает в атмел, что на заводе №1234 программируют не-атмеловские камни софтом атмела... Ну понятно, куда служба безопасности отправит всех этих атмеловцев, а дядю-доносчика, тем более.

Насчет функционального бага в копии - так как раз, в данном случае, это совершенно не важно. Будет описан в документации как "особенность работы", т.е. фича. Ну и заодно от атмела отмазаться можно - это уже не копия sm.gif sm.gif, это, как интел с АМД. Сначала второй у первого систему команд спер, потом первый у второго 64-битную, и ничего.

проклятые супостаты такие тулзы имеют (да хоть Conformal)...
они по топологии транзисторного уровня могу функциональность сверить - т.е. соответствие архитектуре подтвердить
там когда до суда дойдёт - всё есть чё надо

А если летать будет и взрываться...
То есть ли у автора сертификаты DO-256, ну или хоть ASIL...или хоть отечественных эквивалентов есть?
Или теперешним "заказчикам" это пофиг? Тогда обязательно что-то пойдёт не так.....и Будет описан в документации за 100 000$ добытая "особенность работы" sm.gif))


Цитата(yes @ Jan 12 2015, 19:17) *
да тут даже не в этом дело - положим произошла невостановимая ошибка памяти при чтении инструкции, что может АВР в такой ситуации сделать: только перелогиниться sm.gif перегрузиться и опаньки

а сертифицировать _правильная_ контора может что угодно

ну не наю.... если "то что летает" пару секунд без управлен ия может полетать...то лана....
Главное жить километров на 500 подальше от места старта sm.gif

ну если вопрос в корупционной составляющей взаимоотношений с конторой которая унитаз как спейс чип сертифицирует и купит на 100 000 000$...то надо не на этом форуме наверное спрашивать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Sobol'   Вопрос разработчикам.   Jan 12 2015, 08:00
- - Aner   Востребованы STM8 поскольку хорошо поддержаны софт...   Jan 12 2015, 08:32
- - yes   думаете корпусировать обычные AVR в керамику или в...   Jan 12 2015, 09:08
|- - Lmx2315   QUOTE (yes @ Jan 12 2015, 13:08) впринцип...   Jan 12 2015, 10:23
- - Xenia   Сделайте 5-вольтовую XMega и будет вам счастье и с...   Jan 12 2015, 10:55
|- - SM   Цитата(Xenia @ Jan 12 2015, 13:55) Понятн...   Jan 12 2015, 13:59
|- - hdl_student   По поводу лицензии, судов и громких дел с Atmel-ом...   Jan 13 2015, 13:11
- - Sobol'   Так, давайте по порядку. ЦитатаВостребованы STM8 ...   Jan 12 2015, 11:17
|- - Lmx2315   QUOTE (Sobol' @ Jan 12 2015, 15:17) Н...   Jan 12 2015, 11:29
|- - Xenia   Цитата(Sobol' @ Jan 12 2015, 14:17) Н...   Jan 12 2015, 11:59
|- - ViKo   Цитата(Sobol' @ Jan 12 2015, 14:17) Э...   Jan 14 2015, 06:11
|- - SM   Цитата(ViKo @ Jan 14 2015, 09:11) А вы пы...   Jan 14 2015, 07:23
|- - ASN   Xenia Время 8-ми битников как микроконтроллеров уп...   Jan 14 2015, 07:54
||- - -=Sergei=-   Цитата(ASN @ Jan 14 2015, 10:54) Xenia Вр...   Jan 14 2015, 08:23
||- - stells   Цитата(-=Sergei=- @ Jan 14 2015, 11...   Jan 14 2015, 08:43
||- - ASN   stells Микроконтроллер используют не только в косм...   Jan 14 2015, 10:06
||- - stells   Цитата(ASN @ Jan 14 2015, 13:06) stells М...   Jan 14 2015, 10:31
||- - ASN   stells О том и речь! Есть уже готовые изделия...   Jan 14 2015, 11:08
|- - ViKo   Цитата(SM @ Jan 14 2015, 10:23) Если, как...   Jan 14 2015, 08:12
- - Егоров   Делать можно что угодно, но только - дешевое ( в с...   Jan 12 2015, 12:20
- - Sobol'   ЦитатаМК уровня AT90USB82/162 никому не нужны в си...   Jan 12 2015, 13:18
- - yes   ок. понятно. на всякий случай обращу еще внимание,...   Jan 12 2015, 13:51
- - Sobol'   В вопросе дешевизны с буржуями конкурировать трудн...   Jan 12 2015, 14:15
|- - SM   Цитата(Sobol' @ Jan 12 2015, 17:15) И...   Jan 12 2015, 14:28
|- - Lmx2315   А что у вас за предприятие? НИИЭТ? Если да , то сл...   Jan 12 2015, 15:43
- - Torpeda   Цитата(Sobol' @ Jan 12 2015, 11:00) П...   Jan 12 2015, 15:36
|- - SM   Цитата(Torpeda @ Jan 12 2015, 18:36) 2) Е...   Jan 12 2015, 15:43
|- - Torpeda   Цитата(Sobol' @ Jan 12 2015, 18:46) Н...   Jan 12 2015, 15:53
||- - Lmx2315   ..как кто-то ранее на форуме правильно заметил : ...   Jan 12 2015, 15:56
|||- - SM   Цитата(Torpeda @ Jan 12 2015, 19:21) или ...   Jan 12 2015, 16:27
||||- - Torpeda   Цитата(SM @ Jan 12 2015, 19:27) А как это...   Jan 12 2015, 16:29
|||- - SM   Цитата(Torpeda @ Jan 12 2015, 19:21) т.е....   Jan 12 2015, 16:31
|||- - Torpeda   Цитата(SM @ Jan 12 2015, 19:31) Он был вп...   Jan 12 2015, 16:44
|||- - SM   Цитата(Torpeda @ Jan 12 2015, 19:44) Кто ...   Jan 12 2015, 16:48
|||- - Torpeda   Цитата(SM @ Jan 12 2015, 19:48) Если речь...   Jan 12 2015, 16:53
|||- - SM   Цитата(Torpeda @ Jan 12 2015, 19:53) а ка...   Jan 12 2015, 17:04
|||- - Torpeda   Цитата(SM @ Jan 12 2015, 20:04) Вот поэто...   Jan 12 2015, 17:16
||- - yes   Цитата(Torpeda @ Jan 12 2015, 20:01) А сп...   Jan 12 2015, 16:17
|- - Torpeda   Цитата(des00 @ Jan 12 2015, 18:54) Вопрос...   Jan 12 2015, 15:56
|- - des00   Цитата(Torpeda @ Jan 12 2015, 22:56) есть...   Jan 12 2015, 16:00
- - Xenia   Цитата(Sobol' @ Jan 12 2015, 16:18) П...   Jan 12 2015, 16:07
|- - des00   Цитата(Xenia @ Jan 13 2015, 00:07) Они в ...   Jan 12 2015, 16:31
- - Sobol'   Развели тут демагогии. Патенты, лицензии, санкции ...   Jan 13 2015, 05:17
|- - Serhiy_UA   Sobol', добавьте несколько новых команд, и это...   Jan 13 2015, 06:23
|- - ASN   Sobol Сейчас практически нет отечественных 8-ми би...   Jan 13 2015, 07:07
- - Sobol'   Цитатадобавьте несколько новых команд Есть идея до...   Jan 13 2015, 08:12
|- - Serhiy_UA   Цитата(Sobol' @ Jan 13 2015, 11:12) Е...   Jan 13 2015, 08:37
|- - zzzzzzzz   Sobol', первое, что вам нужно - найти потенциа...   Jan 13 2015, 09:59
||- - SM   Цитата(zzzzzzzz @ Jan 13 2015, 12:59) и в...   Jan 13 2015, 10:06
||- - Егоров   Цитата(zzzzzzzz @ Jan 13 2015, 12:59) Sob...   Jan 13 2015, 15:19
||- - zzzzzzzz   Цитата(Егоров @ Jan 13 2015, 18:19) Это з...   Jan 13 2015, 15:42
||- - Егоров   Цитата(zzzzzzzz @ Jan 13 2015, 19:42) Вы,...   Jan 13 2015, 17:09
|- - ASN   Sobol IMHO, сверхнизкое энергопотребление - это да...   Jan 13 2015, 15:53
|- - zzzzzzzz   Цитата(ASN @ Jan 13 2015, 18:53) zzzzzzzz...   Jan 13 2015, 16:03
- - halfdoom   Статистика одной конторы по промконтроллерам за оп...   Jan 13 2015, 08:18
- - SM   Учитывая назначение, необходимо сделать контроллер...   Jan 13 2015, 08:50
- - Sobol'   мега88а пользуется такой популярностью только из-з...   Jan 13 2015, 10:23
|- - halfdoom   Цитата(Sobol' @ Jan 13 2015, 13:23) м...   Jan 13 2015, 16:47
- - psL   начинать нужно с ардуин в виде модулей с 5 и 9, в ...   Jan 13 2015, 22:24
- - Xenia   Цитата(Sobol' @ Jan 13 2015, 13:23) м...   Jan 14 2015, 02:00
|- - Егоров   Цитата(Xenia @ Jan 14 2015, 06:00) а пото...   Jan 14 2015, 04:34
|- - SM   Цитата(Xenia @ Jan 14 2015, 05:00) Основн...   Jan 14 2015, 05:51
- - ViKo   Теперь надо делать микросхемы, свободные от Интерн...   Jan 14 2015, 11:39
- - aleksandr-zh   Цитата(Sobol' @ Jan 12 2015, 11:00) П...   Jan 15 2015, 18:25
|- - Lmx2315   QUOTE (aleksandr-zh @ Jan 15 2015, 21...   Jan 15 2015, 19:46
- - Михась   Посмотрел на их клон 8535. Мда, тащемта молодцы. Н...   Jan 24 2015, 17:17
|- - Lmx2315   QUOTE (Михась @ Jan 24 2015, 20:17) И осо...   Jan 24 2015, 17:47
|- - Михась   Цитата(Lmx2315 @ Jan 24 2015, 23:47) ..ми...   Jan 24 2015, 17:54
|- - Xenia   Цитата(Lmx2315 @ Jan 24 2015, 20:47) ..ми...   Jan 24 2015, 18:39
|- - SM   Цитата(Xenia @ Jan 24 2015, 21:39) на фон...   Jan 24 2015, 20:29
- - Михась   Кстати, зеленым человечкам может быть полезным апп...   Jan 25 2015, 08:48
- - saab   Цитата(Sobol' @ Jan 12 2015, 16:00) Т...   Jan 25 2015, 12:32
|- - Михась   Цитата(saab @ Jan 25 2015, 18:32) Это же ...   Jan 25 2015, 16:46
- - Shivers   8 битники актуальны для экстремальных применений, ...   Jan 26 2015, 06:07
|- - SM   Цитата(Shivers @ Jan 26 2015, 09:07) и 32...   Jan 26 2015, 07:39
||- - ViKo   Цитата(SM @ Jan 26 2015, 10:39) Так что, ...   Jan 26 2015, 09:01
||- - stells   Цитата(ViKo @ Jan 26 2015, 12:01) Я тоже ...   Jan 26 2015, 09:31
|- - stells   Цитата(Shivers @ Jan 26 2015, 09:07) 8 би...   Jan 26 2015, 08:40
|- - Shivers   Цитата(stells @ Jan 26 2015, 12:40) 16 би...   Jan 26 2015, 09:00
- - smalcom   ЦитатаЭто же стремительно уходит, 20 летней давнос...   Jan 26 2015, 08:23
- - AlexKit   без конечной продукции, никакой МК не нужен, потом...   Jan 26 2015, 11:43
- - Pavel_Su   Если не поздно еще, вставлю свои пять копеек. Мега...   Jan 26 2015, 14:14
- - Михась   Есть еще интересный вариант - накристальный модем....   Jan 27 2015, 06:31
- - www...   Коль тут пошел холивар ARM/8-бит. Позвольте вырази...   Jan 29 2015, 09:03
|- - Lmx2315   QUOTE (www... @ Jan 29 2015, 12:03) Короч...   Jan 29 2015, 09:32
||- - SM   Цитата(Lmx2315 @ Jan 29 2015, 12:32) ..а ...   Jan 29 2015, 09:41
||- - Lmx2315   QUOTE (SM @ Jan 29 2015, 12:41) А никто и...   Jan 29 2015, 11:23
|- - kolobok0   Цитата(www... @ Jan 29 2015, 12:03) ...Ко...   Jan 29 2015, 10:25
- - Mahagam   у www... походу, задачи только на уровне "авт...   Jan 29 2015, 09:46
- - sanya221   Крик души!!!! Хотите, чтобы ваш МК...   Jan 29 2015, 10:25
|- - Xenia   Цитата(sanya221 @ Jan 29 2015, 13:25) У н...   Jan 29 2015, 10:52
|- - ViKo   Цитата(sanya221 @ Jan 29 2015, 13:25) У н...   Jan 29 2015, 10:57
- - www...   Цитата(Mahagam @ Jan 29 2015, 14:46) у ww...   Jan 29 2015, 11:08
- - ViKo   Собираюсь переделать панель управления с 20 кнопка...   Jan 29 2015, 11:19
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 15:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01551 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016