реклама на сайте
подробности

 
 
> Fly-back c широким входным диапазоном, Возможно ли сделать обратноходовый с входным 1-220В?
Politeh
сообщение Jan 26 2015, 10:54
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Добрый день!
Вот есть такой вопрос.
Есть схема, потребляющая <1Вт, 5В DC.
Питание схемы должно быть от сети и быть изолированным. Причем входное напряжение может падать от 220В AC до 1.4В AC. Сможет ли работать
обратноходовый преобразователь в таком режиме входного напряжения(оно будет браться от падения напряжения на симисторе, который будет переключаться с частотой около 100Гц), ведь вроде бы обратноходовый преобразователь динамически корректирует входную мощность первичной обмотки в зависимости от входного напряжения....так ли это?
Т.е. в принципе реально заставить работать такой преобразователь?

Вторая проблема - это размеры трансформатора, т.е. достаточно толстый провод первичной обмотки, но это уже второй вопрос...

Благодарю.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Politeh
сообщение Jan 26 2015, 18:41
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Вот есть такая схема(см. рисунок), нужно сделать источник изолированный... Потребляемая мощность <1Вт.
Вот и весь вопрос...

Цитата(Огурцов @ Jan 26 2015, 20:12) *
вам сначала нужно подробно расписать задачу
ведь может оказаться, что когда симистор закрыт, схема ток и не потребляет


Когда симистор закрыт - схема потребляет, так как питается плата контроллера. Смотрите ниже схему, котору мне нужно сделать изолированной. Сейчас используется та что прикреплена.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 26 2015, 20:45
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Politeh @ Jan 26 2015, 21:41) *
Вот есть такая схема(см. рисунок), нужно сделать источник изолированный... Потребляемая мощность <1Вт.

Не по делу громко сказано, потому что отдаваемая данной схемой мощность — максимум 35 мВт при закрытом симисторе и, наверное, 1 мВт при открытом.

Во-вторых, какой вообще смысл в этой работе? Она устарела как минимум десяток лет назад — ведь лампы накаливания законодательно уже давно практически контрабандный товар, повсюду массовое засилье т.н. "источников света" с электронными БП, которые от потребляемого 1-ваттным БП тока порядка 7 мА будут стабильно мерцать:

https://www.google.ru/search?q=%D0%B4%D0%B8...%BD%D0%B8%D0%B5

В-третьих, повторю свою рекомендацию съехать отсюда в соответствующий раздел форума, потому что все умнодомные проблемы надуманы, а типовой умный дом представляет собой тип вложений "золотой унитаз" и в любом квадратном метре своей поверхности битком набит мыслимыми и немыслимыми проводами с халявным и абсолютно без лишних напрягов питанием от них — например, тем же PoE.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Politeh
сообщение Jan 27 2015, 05:39
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Цитата(Plain @ Jan 27 2015, 00:45) *
Не по делу громко сказано, потому что отдаваемая данной схемой мощность — максимум 35 мВт при закрытом симисторе и, наверное, 1 мВт при открытом.

Во-вторых, какой вообще смысл в этой работе? Она устарела как минимум десяток лет назад — ведь лампы накаливания законодательно уже давно практически контрабандный товар, повсюду массовое засилье т.н. "источников света" с электронными БП, которые от потребляемого 1-ваттным БП тока порядка 7 мА будут стабильно мерцать:

https://www.google.ru/search?q=%D0%B4%D0%B8...%BD%D0%B8%D0%B5

В-третьих, повторю свою рекомендацию съехать отсюда в соответствующий раздел форума, потому что все умнодомные проблемы надуманы, а типовой умный дом представляет собой тип вложений "золотой унитаз" и в любом квадратном метре своей поверхности битком набит мыслимыми и немыслимыми проводами с халявным и абсолютно без лишних напрягов питанием от них — например, тем же PoE.


Вы бы лучше помогли, чем советовать куда-то съехать... Тема соответствуюет разделу...

Во-вторых, какой вообще смысл в этой работе? Она устарела как минимум десяток лет назад — ведь лампы накаливания законодательно уже давно практически контрабандный товар, повсюду массовое засилье т.н. "источников света" с электронными БП, которые от потребляемого 1-ваттным БП тока порядка 7 мА будут стабильно мерцать:
Плата которая будет запитываться от 1Вт - к источнику света не имеет никакого значения.

а типовой умный дом представляет собой тип вложений "золотой унитаз" и в любом квадратном метре своей поверхности битком набит мыслимыми и немыслимыми проводами с халявным и абсолютно без лишних напрягов питанием от них — например, тем же PoE


Вот для этого и делается этот БП чтобы не нужно было тянуть лишних проводов, а можно было спокойно вставить и питаться от фазы.

Ещё раз, кто-нибудь может внятно объяснить как сделать изолированный БП на 1Вт когда есть только фаза, а далее по цепи висят источники света на этой фазе последовательно, и от этой же фазы нужно запитать платку на 1Вт.

Благодарю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 27 2015, 11:42
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Politeh @ Jan 27 2015, 08:39) *
Вот для этого и делается этот БП чтобы не нужно было тянуть лишних проводов, а можно было спокойно вставить и питаться от фазы.

Если у Вас нагрузки и в самом деле лампы накаливания, то да, повторю вышеозвученное решение о необходимости двух чередуемых БП — обыкновенного высоковольтного обратноходового и низковольтного шунтового, по одному на каждое из возможных состояний симистора.

Как делается обыкновенный обратноходовый БП рассказывать излишне, а предлагаемый шунтовый БП делается по топологии релейного стабилизатора (gated) включением последовательно с основным симистором, например, ещё одного такого же симистора и параллельно ему обыкновенного моста с конденсатором на выходе и питающегося от него низковольтного изолированного преобразователя. Симистор, соответственно, включается, когда напряжение на конденсаторе выше порогового, и выключается, когда ниже.

Мост и конденсатор, соответственно, должны выдерживать максимальный ток нагрузки 16 А.

Низковольтный изолированный преобразователь проще всего сделать по топологии обратноходового на таком же трансформаторе, как и у первого БП, включив его наоборот и подмешав получаемые 380 В ко входному напряжению первого БП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Politeh
сообщение Jan 27 2015, 12:24
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Цитата(Plain @ Jan 27 2015, 15:42) *
Если у Вас нагрузки и в самом деле лампы накаливания, то да, повторю вышеозвученное решение о необходимости двух чередуемых БП — обыкновенного высоковольтного обратноходового и низковольтного шунтового, по одному на каждое из возможных состояний симистора.

Как делается обыкновенный обратноходовый БП рассказывать излишне, а предлагаемый шунтовый БП делается по топологии релейного стабилизатора (gated) включением последовательно с основным симистором, например, ещё одного такого же симистора и параллельно ему обыкновенного моста с конденсатором на выходе и питающегося от него низковольтного изолированного преобразователя. Симистор, соответственно, включается, когда напряжение на конденсаторе выше порогового, и выключается, когда ниже.

Мост и конденсатор, соответственно, должны выдерживать максимальный ток нагрузки 16 А.

Низковольтный изолированный преобразователь проще всего сделать по топологии обратноходового на таком же трансформаторе, как и у первого БП, включив его наоборот и подмешав получаемые 380 В ко входному напряжению первого БП.


Ну как более-менее ясно... попробую покопать в этом направлении.
А если освещение светодиодное, то получается в выключателе подводится и фаза и ноль и проблема вроде как исчезает в 2-ух БП?

Благодарю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 27 2015, 12:33
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Politeh @ Jan 27 2015, 15:24) *
А если освещение светодиодное, то получается в выключателе подводится и фаза и ноль и проблема вроде как исчезает в 2-ух БП?

Разве что конкретно у Вас в квартире Вы себе такой ремонт сделали, что разорились на подводку к выключателям четырёх проводов, а у обычных людей светодиодные БП и светодиодные выключатели такие же двухпроводные, как и любые другие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Politeh   Fly-back c широким входным диапазоном   Jan 26 2015, 10:54
- - MikeSchir   А есть сомнения, что нельзя? Только зачем? ведь ...   Jan 26 2015, 11:31
- - _Vova   Цитатаможет падать от 220В AC до 1.4В AC......окол...   Jan 26 2015, 11:41
|- - Politeh   Цитата(_Vova @ Jan 26 2015, 15:41) что эт...   Jan 26 2015, 12:08
|- - Огурцов   включите преобразователь не параллельно симистору,...   Jan 26 2015, 12:27
||- - Politeh   Цитата(Огурцов @ Jan 26 2015, 15:27) вклю...   Jan 26 2015, 13:37
||- - Plain   Цитата(Politeh @ Jan 26 2015, 16:37) А мо...   Jan 26 2015, 13:54
||- - Politeh   Цитата(Plain @ Jan 26 2015, 16:54) Имеетс...   Jan 26 2015, 14:06
||- - Огурцов   поставьте больше диодов   Jan 26 2015, 14:19
|||- - Politeh   Цитата(Огурцов @ Jan 26 2015, 17:19) пост...   Jan 26 2015, 14:26
|||- - Огурцов   Цитата(Politeh @ Jan 26 2015, 14:26) а ко...   Jan 26 2015, 17:12
||- - Plain   Цитата(Politeh @ Jan 26 2015, 17:06) А ес...   Jan 26 2015, 14:26
|- - Plain   Цитата(Politeh @ Jan 26 2015, 15:08) Цита...   Jan 26 2015, 12:45
- - Plain   Если симистор включён, это означает ток в цепи бол...   Jan 26 2015, 11:52
- - Plain   В эти моменты — тем самым обратноходовым, с которо...   Jan 26 2015, 14:42
|- - Politeh   Цитата(Plain @ Jan 26 2015, 17:42) В эти ...   Jan 26 2015, 15:48
- - Егоров   Цитата(Politeh @ Jan 26 2015, 13:54) Вот ...   Jan 26 2015, 17:23
|- - Егоров   Цитата(Politeh @ Jan 26 2015, 21:41) Вот ...   Jan 26 2015, 19:38
||- - Politeh   Цитата(Егоров @ Jan 26 2015, 22:38) Тут г...   Jan 26 2015, 19:41
|- - Politeh   Цитата(Plain @ Jan 27 2015, 16:33) Разве ...   Jan 27 2015, 13:04
|- - MikeSchir   Цитата(Politeh @ Jan 27 2015, 16:04) Т.е....   Jan 28 2015, 11:07
- - Ydaloj   ну так и отлично, тиристору небольшой угол отсечки...   Jan 26 2015, 18:54
|- - Politeh   Цитата(Ydaloj @ Jan 26 2015, 21:54) ну та...   Jan 26 2015, 19:08
|- - Ydaloj   Цитата(Politeh @ Jan 26 2015, 22:08) Я во...   Jan 27 2015, 05:47
|- - Огурцов   и когда-нибудь, всего один разочек, симистор откро...   Jan 27 2015, 06:20
||- - Politeh   Цитата(Огурцов @ Jan 27 2015, 10:20) и ко...   Jan 27 2015, 06:52
|- - Politeh   Цитата(Ydaloj @ Jan 27 2015, 09:47) С нач...   Jan 27 2015, 09:45
- - Егоров   Вправо рисунок не прокручивается, и так видно все....   Jan 26 2015, 20:06
- - Ydaloj   ну тут как предупреждён - значит вооружён хотя, н...   Jan 27 2015, 06:58
- - Politeh   Пока что вижу примерно такой вариант. Тут получает...   Jan 27 2015, 08:24
- - Ydaloj   Цитатаправда после моста маловато будет из-за паде...   Jan 27 2015, 08:38
- - Plain   Я уже давал ссылку на проблему и ещё раз повторяю ...   Jan 27 2015, 13:23


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 15:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01462 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016