реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение фазы комплексного коэффициента передачи, Усилителя мощности
RAD1ST
сообщение Feb 12 2015, 17:06
Сообщение #1


Инженер
***

Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164



Здравствуйте.
Имеется усилитель мощности в L-диапазоне, у которого нужно измерить "электрическую длину" или полную фазу комплексного коэффициента передачи с точностью +/-10 градусов.
Ни Обзор 804, ни ZVA8 этого делать не умеют cranky.gif
Куда смотреть дальше в части измерений ума не приложу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Olesia
сообщение Feb 13 2015, 04:00
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 1-07-14
Из: Томск
Пользователь №: 82 111



Цитата(RAD1ST @ Feb 12 2015, 23:06) *
Здравствуйте.
Имеется усилитель мощности в L-диапазоне, у которого нужно измерить "электрическую длину" или полную фазу комплексного коэффициента передачи с точностью +/-10 градусов.
Ни Обзор 804, ни ZVA8 этого делать не умеют cranky.gif
Куда смотреть дальше в части измерений ума не приложу.


Что то не совсем Вас поняла... Чисто технически в этих приборах предусмотрено измерение фазы S21. Нужно переключить формат отображения трассы. или у Вас сложность в том, как правильно провести измерения, чтобы правильно определить фазу? Какие параметры усилителя: КУ, Рвх?

Сообщение отредактировал Olesia - Feb 13 2015, 04:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RAD1ST
сообщение Feb 13 2015, 05:15
Сообщение #3


Инженер
***

Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164



Цитата(Olesia @ Feb 13 2015, 07:00) *
Что то не совсем Вас поняла... Чисто технически в этих приборах предусмотрено измерение фазы S21. Нужно переключить формат отображения трассы. или у Вас сложность в том, как правильно провести измерения, чтобы правильно определить фазу? Какие параметры усилителя: КУ, Рвх?


Здравствуйте.
Приборы действительно позволяют измерить фазу усилителя, но в пределах значений от минус 180 до плюс 180 градусов. В режиме расширенного измерения фазы они измерение усилителя произвести не могут, так как усилитель в данном случае является узкополосным прибором. Поэтому говорить о том, сколько же тысяч градусов "набегает" на усилителе мощности при помощи анализаторов цепей определить нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olesia
сообщение Feb 13 2015, 05:36
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 1-07-14
Из: Томск
Пользователь №: 82 111



Цитата(RAD1ST @ Feb 13 2015, 11:15) *
Здравствуйте.
Приборы действительно позволяют измерить фазу усилителя, но в пределах значений от минус 180 до плюс 180 градусов. В режиме расширенного измерения фазы они измерение усилителя произвести не могут, так как усилитель в данном случае является узкополосным прибором. Поэтому говорить о том, сколько же тысяч градусов "набегает" на усилителе мощности при помощи анализаторов цепей определить нельзя.


Опять не совсем понятно. Есть формат отображения "расширенная фаза" - его можно переключить и будут вам тысячи градусов. это лишь формат. само измерение проводится вне зависимости от формата отображения. модули и фаза величины комплексные, поэтому если вы видите одно - то и второе тоже должно быть. Узкополосность усилителя - это лишь его частотная характеристика. Делайте измерения только в нужном частотном диапазоне. Тогда фаза будет ровнее выглядеть на мониторе. Можете выложить скрин того, что Вы видете, чтобы можно было лучше Вас понять?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RAD1ST
сообщение Feb 13 2015, 07:08
Сообщение #5


Инженер
***

Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164



Цитата(Olesia @ Feb 13 2015, 08:36) *
Опять не совсем понятно. Есть формат отображения "расширенная фаза" - его можно переключить и будут вам тысячи градусов. это лишь формат. само измерение проводится вне зависимости от формата отображения. модули и фаза величины комплексные, поэтому если вы видите одно - то и второе тоже должно быть. Узкополосность усилителя - это лишь его частотная характеристика. Делайте измерения только в нужном частотном диапазоне. Тогда фаза будет ровнее выглядеть на мониторе. Можете выложить скрин того, что Вы видете, чтобы можно было лучше Вас понять?

С выкладыванием изображения сейчас сложности.
В том то и проблема, что узкополосность не дает возможность измерить фазу на низкой частоте. А именно низкочастотное измерение, дает точное значение фазы комплексного коэффициента передачи.

Есть ли другие методы измерения кроме применения анализаторов цепей?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olesia
сообщение Feb 13 2015, 07:22
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 1-07-14
Из: Томск
Пользователь №: 82 111



Цитата(RAD1ST @ Feb 13 2015, 13:08) *
С выкладыванием изображения сейчас сложности.
В том то и проблема, что узкополосность не дает возможность измерить фазу на низкой частоте. А именно низкочастотное измерение, дает точное значение фазы комплексного коэффициента передачи.

Есть ли другие методы измерения кроме применения анализаторов цепей?


Вопрос: как узкополосность не дает измерить фазу? L-диапазон - это 1-2 ГГц. это далеко не низкие частоты. Погрешность измерений фазы при относительно небольших значениях КУ (+5..+15 дБ) не более 2 градусов (по ТХ). Это достаточно точное измерение.
Фазу вам сможет не дать измерить только хорошее согласование входов выходов Вашего усилителя. Сколько у него КСВН? Обычно порядка 1,5-2. В этом случае при КУ до +15 дБ, даже с учетом погрешности на рассогласование Вы гарантированно должны видеть фазу на 1 ГГц. А Вы векторник как калибровали? Какой соединитель у усилителя? Влияющих факторов много, но я предполагаю, что ошибка именно в порядке выполненных Вами измерений, а не в приборе. Тк эти приборы и предназначены для измерений модулей и фазы и КО и КП. Они по назначению позволяют Вам видеть фазу. А вот почему Вы ее не видите - вопрос. Все ли правильно делаете?

Про другие методы подумаю. Однако в вашем диапазоне, ВАЦ - это оптимальный прибор для измерений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- RAD1ST   Измерение фазы комплексного коэффициента передачи   Feb 12 2015, 17:06
|- - khach   Цитата(RAD1ST @ Feb 13 2015, 08:15) Поэто...   Feb 13 2015, 12:49
||- - RAD1ST   Цитата(khach @ Feb 13 2015, 15:49) Вы пут...   Feb 13 2015, 16:00
||- - Olesia   Цитата(RAD1ST @ Feb 13 2015, 22:00) В том...   Feb 16 2015, 04:45
||- - RAD1ST   Цитата(Olesia @ Feb 16 2015, 07:45) Такая...   Feb 16 2015, 07:13
||- - Olesia   Цитата(RAD1ST @ Feb 16 2015, 13:13) Хм, а...   Feb 16 2015, 07:54
||- - RAD1ST   Цитата(Olesia @ Feb 16 2015, 10:54) Упс. ...   Feb 16 2015, 13:37
|- - Herz   Цитата(RAD1ST @ Feb 13 2015, 07:15) Здрав...   Feb 16 2015, 14:52
|- - RAD1ST   Цитата(Herz @ Feb 16 2015, 17:52) Повесел...   Feb 17 2015, 03:41
|- - khach   Цитата(Herz @ Feb 16 2015, 16:52) Тысячи ...   Feb 17 2015, 11:34
|- - RAD1ST   Цитата(khach @ Feb 17 2015, 14:34) Кстати...   Feb 17 2015, 12:09
- - khach   В сатрые времена такую задержку измеряли генератор...   Feb 17 2015, 23:47
|- - RAD1ST   Цитата(khach @ Feb 18 2015, 02:47) В сатр...   Feb 18 2015, 08:34
- - JackDaniels   Здравствуйте! Попробуйте откалибровать прибор...   Jun 22 2016, 09:48
- - razvedos201   Цитата(RAD1ST @ Feb 12 2015, 20:06) Здрав...   Oct 27 2016, 16:05
- - Olesia   Цитата(razvedos201 @ Oct 27 2016, 23:05) ...   Nov 3 2016, 05:37
- - RAD1ST   Цитата(razvedos201 @ Oct 27 2016, 19:05) ...   Nov 22 2016, 12:15
- - Evgeniss   Цитата(razvedos201 @ Oct 27 2016, 19:05) ...   Nov 22 2016, 14:39


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 15:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01447 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016