реклама на сайте
подробности

 
 
> Высоковольтный усилитель для индуктивной нагрузки, Входной каскад для мостового усилителя мощности
tulupov.kv
сообщение Feb 13 2015, 10:49
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 27-02-14
Пользователь №: 80 724



Здравствуйте! Может для кого-то покажется банальным вопрос, тем не менее.
Подробности таковы:
Напряжение источника питания +-200В (источник подчиняется этой задаче), индуктивность нагрузки 2мГн, требуемый ток +-1 Ампер. Частота сигнала 0-50кГц, связь по постоянному току. Входной сигнал идёт с ЦАПа через ОУ, на который также приходит ОС по току с нагрузки. Выходной мостовой каскад выбрал из-за высокого напряжения, нужно его как-то раскачать.

Нужны крутые фронты, даже в ущерб небольшим искажениям. Как лучше и проще сделать усилитель напряжения? Подойдёт ли прикреплённая схема? Модель пока не смог заставить работать как нужно, кажется в чём-то я заблуждаюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Tarbal
сообщение Feb 13 2015, 16:14
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Управление амплитудой осуществляется посредством изменения напряжения питания на верхнем конце катушки.

Цитата(tulupov.kv @ Feb 13 2015, 18:51) *
Там пила жёстко задана, ключевой режим. А у меня сигнал произвольный, поэтому аналоговая схема. Пила/треугольник - тест своего рода. Так проще формализовать задачу.

Если я для мостового выходного каскада сделаю усилитель напряжения, а на его вход заведу ОС по току, чем это принципиально отличается от типовых усилителей? Да, импеданс нагрузки с понижением частоты будет меньше и меньше до единиц Ома, но можно же входное сопротивление моста сделать большим, используя составные транзисторы, и тогда нет проблем?


Вы не сформулировали задачу. Индуктивная нагрузка -- это тот еще сюрприз. Вы в одном месте пичете о токах, в другом о напряжениях в третьем о магнитном потоке. Определитесь что вам надо.
Сомневаюсь, что усилитель напряжения, потому как индуктивность это токовое устройство.

Боюсь вас огорчить, но произвольный сигнал на луче всегда будет невероятно сильно отличаться от требуемого входного напряжения. Вам нужен усилитель тока. В обратную связь надо ввести ток в нагрузке.
Мало того максимальная скорость изменения тока в катушке равна отношению напряжения на катушке к ее индуктивности.

Цитата(tulupov.kv @ Feb 13 2015, 18:51) *
Если я для мостового выходного каскада сделаю усилитель напряжения, а на его вход заведу ОС по току, чем это принципиально отличается от типовых усилителей?


Тем, что получится преобразователь напряжения в ток, а не усилитель напряжения. Но вы правильно мыслите. Вам такое устройство и нужно.

Только имейте ввиду, что крутые фронты вашего сигнала будут завалены, потому, что максимальная скорость изменения тока равна отношению напряжения (200В) к индуктивности 2 мГ, что даст 200 Ампер за миллисекунду.

Сообщение отредактировал Tarbal - Feb 13 2015, 16:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tulupov.kv
сообщение Feb 13 2015, 16:22
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 27-02-14
Пользователь №: 80 724



Цитата(Tarbal @ Feb 13 2015, 22:07) *
Вы не сформулировали задачу. Определитесь что вам надо.

Все об этом только и говорят.
Цитата(Tarbal @ Feb 13 2015, 22:07) *
Вы в одном месте пичете о токах, в другом о напряжениях в третьем о магнитном потоке.

Между этими величинами прямая связь, неужели всё что я написал выше нельзя сопоставить и понять задачу?

Цитата(Tarbal @ Feb 13 2015, 22:07) *
В обратную связь надо ввести ток в нагрузке.

Я же чётко написал выше: "на его вход заведу ОС по току"

Цитата(Tarbal @ Feb 13 2015, 22:07) *
максимальная скорость изменения тока равна отношению напряжения (200В) к индуктивности 2 мГ, что даст 200 Ампер за миллисекунду.

В усилителях я далеко не специалист, поэтому и открыл тему, но элементарные законы физики не секрет для меня, к счастью.

Цитата(Tarbal @ Feb 13 2015, 22:07) *
Тем, что получится преобразователь напряжения в ток, а не усилитель напряжения. Но вы правильно мыслите. Вам такое устройство и нужно.

Я изначально не стал акцентировать на названии и чёткой классификации. И пытался задать вопрос об одной функциональной части устройства - УСИЛИТЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ. Он превращается в усилитель тока обратной связью, но это уже дальше. Главное предусмотреть изменение нагрузки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Feb 13 2015, 17:15
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Цитата(tulupov.kv @ Feb 13 2015, 19:22) *
Между этими величинами прямая связь, неужели всё что я написал выше нельзя сопоставить и понять задачу?


Что вы понимаете под прямой связью? Как по фиг2. на http://master-tv.com/article/hd/ можно сделать вывод о "прямой" связи между графиками напряжения и тока? На мой взгляд связь ну очень кривая.

Цитата(tulupov.kv @ Feb 13 2015, 19:22) *
Я изначально не стал акцентировать на названии и чёткой классификации. И пытался задать вопрос об одной функциональной части устройства - УСИЛИТЕЛЕ НАПРЯЖЕНИЯ. Он превращается в усилитель тока обратной связью, но это уже дальше. Главное предусмотреть изменение нагрузки.


Какое изменение нагрузки? Вы не должны говорить о напряжении в отношении катушки. Только ток. Тогда и не надо будет учитывать никаких изменений.

Поскольку в обратную связь сигнал снимается с преобразователя тока в напряжение, то ваше устройство преобразует напряжение в ток.

Схема негодная. Она не сможет растянуть напряжение выходного сигнала на полную амплитуду. Есть еще одно ограничение.
Если вы разгоните ток в катушке и захотите быстро его выключить, то напряжение на катушке легко прыгнет в киловольты. Поскольку обратное напряжение база-эмиттер у транзистора не должно превышать 7 вольт, то ваши транзисторы мгновенно накроются. Их можно защитить, поставив диоды параллельно транзисторам, но это исказит токовый сигнал. Может быть можно поставить диоды последовательно, но во-первых они должны быть высоковольтными и быстродействующими к тому же такой схемы я никогда не видел.



Сообщение отредактировал Tarbal - Feb 13 2015, 17:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- tulupov.kv   Высоковольтный усилитель для индуктивной нагрузки   Feb 13 2015, 10:49
- - VNS   Цитата(tulupov.kv @ Feb 13 2015, 14:49) ....   Feb 13 2015, 11:20
|- - tulupov.kv   Цитата(VNS @ Feb 13 2015, 17:20) "Кр...   Feb 13 2015, 11:57
|- - Plain   Цитата(tulupov.kv @ Feb 13 2015, 14:57) п...   Feb 13 2015, 13:38
||- - tulupov.kv   Цитата(Plain @ Feb 13 2015, 19:38) Задача...   Feb 13 2015, 13:56
|- - VNS   Цитата(tulupov.kv @ Feb 13 2015, 15:57) С...   Feb 13 2015, 14:08
||- - tulupov.kv   Цитата(VNS @ Feb 13 2015, 20:08) начинать...   Feb 13 2015, 14:15
|- - Tarbal   Цитата(tulupov.kv @ Feb 13 2015, 14:57) С...   Feb 13 2015, 15:45
|- - tulupov.kv   Цитата(Tarbal @ Feb 13 2015, 21:30) выход...   Feb 13 2015, 15:51
|- - Plain   Цитата(tulupov.kv @ Feb 13 2015, 18:51) н...   Feb 14 2015, 12:00
- - Plain   Цитата(tulupov.kv @ Feb 13 2015, 13:49) Ч...   Feb 13 2015, 11:49
- - _Vova   Цитатаприходит ОС по току с нагрузки раскройте смы...   Feb 13 2015, 11:55
|- - Меджикивис   Цитата(Tarbal @ Feb 13 2015, 21:15) Если ...   Feb 16 2015, 08:26
|- - AlexeyW   Цитата(Меджикивис @ Feb 16 2015, 11:26) Т...   Feb 18 2015, 20:40
|- - Tarbal   Цитата(Меджикивис @ Feb 16 2015, 12:26) В...   Feb 19 2015, 14:03
||- - Tanya   Цитата(Tarbal @ Feb 19 2015, 17:03) Что к...   Feb 19 2015, 14:43
||- - Меджикивис   Цитата(Tarbal @ Feb 19 2015, 18:03) мне н...   Feb 20 2015, 05:22
||- - Tanya   Цитата(Меджикивис @ Feb 20 2015, 08:22) Н...   Feb 20 2015, 07:58
||- - Alexashka   Цитата(Tanya @ Feb 20 2015, 11:58) Плюс-м...   Feb 20 2015, 08:07
|||- - Tanya   Цитата(Alexashka @ Feb 20 2015, 11:07) Да...   Feb 20 2015, 08:43
|||- - Alexashka   Цитата(Tanya @ Feb 20 2015, 12:43) Нет, я...   Feb 20 2015, 11:38
|||- - Tanya   Цитата(Alexashka @ Feb 20 2015, 14:38) Ды...   Feb 20 2015, 11:51
||- - Меджикивис   Цитата(Tanya @ Feb 20 2015, 11:58) Расска...   Feb 20 2015, 09:23
||- - Tanya   Цитата(Меджикивис @ Feb 20 2015, 12:23) Я...   Feb 20 2015, 09:40
|- - Abell   Цитата(Меджикивис @ Feb 16 2015, 11:26) о...   Feb 20 2015, 05:56
|- - Alexashka   Цитата(Меджикивис @ Feb 16 2015, 12:26) К...   Feb 20 2015, 07:39
- - SNGNL   Цитата(tulupov.kv @ Feb 13 2015, 15:49) З...   Feb 14 2015, 02:33
- - iosifk   Цитата(tulupov.kv @ Feb 13 2015, 13:49) Н...   Feb 14 2015, 09:10
- - SNGNL   Цитата(iosifk @ Feb 14 2015, 14:10) Когда...   Feb 14 2015, 10:08
- - Plain   Наиболее рабочее решение, а идеал в этой истории с...   Feb 20 2015, 17:26
- - Ydaloj   совершенно тупое и нелепое предложение, но наиболе...   Feb 24 2015, 12:13
- - tulupov.kv   Цитата(Abell @ Feb 20 2015, 11:56) где-то...   Feb 24 2015, 14:57
- - Меджикивис   Цитата(tulupov.kv @ Feb 24 2015, 18:57) к...   Feb 24 2015, 15:14
|- - Tanya   Цитата(Меджикивис @ Feb 24 2015, 18:14) Я...   Feb 24 2015, 16:24
- - Tarbal   Резюмируя вышесказанное. 1. Задача недостаточно ко...   Feb 25 2015, 13:32


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 13:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016