реклама на сайте
подробности

 
 
> сделать защиту от всплесков электродвигателя
Метценгерштейн
сообщение Feb 26 2015, 09:42
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



к шине +12 В подключен электромоторчик с управлением через транзистор от МК.
Сам МК питается от той же шины, но после стабилизатора на + 5, затем + 3,3В.
В момент работы мотора, по шине +12, и по всем остальным питающим идут сильные помехи, как до +24, так и до 0 доходят пички импульсов. Естественно, МК глючит. Диод блокирующий стоит.
Как бороться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Метценгерштейн
сообщение Feb 27 2015, 09:48
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



давайте про насыщение поговорим транзистора.

еще раз- что это за режим? Это когда больше ток базы давать бесполезно, т.к. Iк увеличиваться не будет?
тогда почему на графиках, область насыщения называют

где красным.
это ведь разгонная область, если можно так выразиться. Подали фиксированный ток в базу, начинаем увеличивать напряжение КЭ, растет ток потихоньку. С какого-то момента, он стабилен. С какой-то точки. Почему зона до этой точки- зона насыщения? Полагаю, что транзистор в насыщении, когда вдули в базу, как в даташите 80 ма, сняли 800 ма, получили падение всего 0,5В.



Цитата(alexvu @ Feb 27 2015, 12:00) *
И разводку платы или вид монтажа, чтобы было видно разводку земли.


землю и питание мотора подключаю сразу к красным стрелкам.

вот фото того, что имею после двух стабилизаторов на 3,3 В.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gorby
сообщение Feb 27 2015, 12:18
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 449
Регистрация: 28-10-04
Из: Украина
Пользователь №: 1 002



Цитата(Метценгерштейн @ Feb 27 2015, 12:48) *
землю и питание мотора подключаю сразу к красным стрелкам.
вот фото того, что имею после двух стабилизаторов на 3,3 В.


Уважаемый, того безобразия, что Вы показываете на шине +3.3В при таком построении блока питания не может быть в принципе.
Еще можно как-то понять просадку. Но откуда выброс?! Это после двух стабилизаторов с конденсаторами между ними? Не верю!(с)

Либо Вы не туда подключили землю осциллографа (довольно распространенная ошибка), либо у Вас нет земли как цепи с нулевым потенциалом (дорожку резанули или не провели) и теперь земля идет по бооольшому контуру в том числе и по кабелю осциллографа. Вот тогда такие глюки возможны.


--------------------
Умею молчать на 37 языках...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Feb 27 2015, 12:34
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



Цитата(Gorby @ Feb 27 2015, 15:18) *
Уважаемый, того безобразия, что Вы показываете на шине +3.3В при таком построении блока питания не может быть в принципе.
Еще можно как-то понять просадку. Но откуда выброс?! Это после двух стабилизаторов с конденсаторами между ними? Не верю!(с)

Либо Вы не туда подключили землю осциллографа (довольно распространенная ошибка), либо у Вас нет земли как цепи с нулевым потенциалом (дорожку резанули или не провели) и теперь земля идет по бооольшому контуру в том числе и по кабелю осциллографа. Вот тогда такие глюки возможны.

к сожалению, земля щупа осцилла стоит в 2-х сантах от синего провода, где земля.
Сам не верю в то, что вижу. Но факт- проц виснет и глючит. Всплески наверх убрать легко- стабилитроном. Задача- устранить причину их возникновения.

Моя версия-
запитывал двумя лучами питания разными МК и +12 мотора. Проблема была той же. Общая у них земля была. Так вот то, что сейчас видим, это скорее всего прыгающая земля. От туда и пики наверх, когда она сильно ниже становится.
А вот как бороть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ДЕЙЛ
сообщение Mar 2 2015, 08:09
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 234
Регистрация: 7-11-13
Пользователь №: 79 085



Цитата(Метценгерштейн @ Feb 27 2015, 16:34) *
Моя версия-
запитывал двумя лучами питания разными МК и +12 мотора. Проблема была той же. Общая у них земля была. Так вот то, что сейчас видим, это скорее всего прыгающая земля. От туда и пики наверх, когда она сильно ниже становится.
А вот как бороть?

Точно по земле помеха? Почему бы для эксперимента полностью не развязать гальванически МК и двигатель? Т.е. два независимых источника питания и связь только через оптопару. Ещё я посмотрел бы осциллографом шум на самой земле, т.е. между точками подключения минуса МК и минуса двигателя. Для чистоты осциллограф запитал бы от бесперебойника или от встроенного аккумулятора, если в нём такой имеется.


Цитата(Gorby @ Feb 27 2015, 11:18) *
Ну не может земля прыгать. Не может моторчик 50-100мА давать такие эффекты. Выкладывайте полную схему - от розетки и до моторчика.

Лучше самому осциллографом ток померить в цепи и убедиться, что двигатель не шумит. Можно попробовать другой поставить и все остальные элементы методом замены перепробовать, чтобы быть уверенным в их нормальной работоспособности и при необходимости продолжать искать неисправность в разведке земель. Дальше следует вчитываться в методы обеспечения помехоустойчивости микроконтроллеров, в частности обратить внимание на разводку дорожек под кварцем, если частоты порядка десятков мегагерц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Метценгерштейн   сделать защиту от всплесков электродвигателя   Feb 26 2015, 09:42
- - Herz   Конденсаторами.   Feb 26 2015, 10:02
|- - CrimsonPig   Цитата(Herz @ Feb 26 2015, 10:02) Конденс...   Feb 26 2015, 10:04
- - Метценгерштейн   тут прикол в том, что даже запитал и мотор и схему...   Feb 26 2015, 10:28
|- - CrimsonPig   Цитата(Метценгерштейн @ Feb 26 2015, 10:2...   Feb 26 2015, 10:43
- - Метценгерштейн   Да стоит кондер. Первое, что поставил. сам МК и ...   Feb 26 2015, 10:48
|- - Gorby   Схема Ваша плоха до жути. Еще во времена царя Горо...   Feb 26 2015, 12:17
||- - CrimsonPig   Цитата(Gorby @ Feb 26 2015, 12:17) Схема ...   Feb 26 2015, 12:30
||- - Метценгерштейн   Цитата(Gorby @ Feb 26 2015, 15:17) Схема ...   Feb 26 2015, 14:57
||- - Gorby   Цитата(Метценгерштейн @ Feb 26 2015, 18:5...   Feb 27 2015, 07:18
|- - Меджикивис   Цитата(Метценгерштейн @ Feb 26 2015, 14:4...   Feb 26 2015, 18:59
|- - Метценгерштейн   я перед R11 ставил диод. Чтобы ток шел только от М...   Feb 27 2015, 06:57
- - XVR   И где на схеме 'кондер'? Диод вижу, конден...   Feb 26 2015, 11:56
- - Plain   Т.е. ключ закорачивает этим единственным конденсат...   Feb 26 2015, 15:11
- - Herz   Ну, пока в схеме проц, кондёры и резюки, она и раб...   Feb 26 2015, 15:14
|- - Метценгерштейн   Цитата(Herz @ Feb 26 2015, 18:14) Ну, пок...   Feb 26 2015, 15:19
|- - XVR   Цитата(Метценгерштейн @ Feb 26 2015, 18:1...   Feb 27 2015, 08:52
- - XVR   А какой ток ваш моторчик потребляет?   Feb 26 2015, 15:18
- - Метценгерштейн   смысл всей схемы? после ШИМ контроллера идет +12. ...   Feb 27 2015, 07:23
- - alexvu   И разводку платы или вид монтажа, чтобы было видно...   Feb 27 2015, 09:00
- - Ydaloj   надо смотреть плату. По подключению - от клемм ист...   Feb 27 2015, 09:27
|- - XVR   Цитата(Метценгерштейн @ Feb 27 2015, 12:4...   Feb 27 2015, 10:40
||- - Gorby   Цитата(Метценгерштейн @ Feb 27 2015, 15:3...   Feb 27 2015, 12:50
|||- - CrimsonPig   Цитата(Gorby @ Feb 27 2015, 12:50) Может ...   Feb 27 2015, 14:02
|- - Alexashka   Цитата(Метценгерштейн @ Feb 27 2015, 13:4...   Mar 4 2015, 06:31
|- - DL36   Цитата(Alexashka @ Mar 4 2015, 09:31) Пон...   Mar 4 2015, 10:32
|- - Herz   Цитата(Alexashka @ Mar 4 2015, 08:31) Пон...   Mar 4 2015, 12:33
- - alexvu   Цитата(Метценгерштейн @ Feb 27 2015, 13:4...   Feb 27 2015, 10:10
- - Метценгерштейн   вот землю отдельным проводом с эмиттера подвожу. Д...   Feb 27 2015, 10:58
- - ДЕЙЛ   подборка схем управления двигателем есть в книжке ...   Feb 27 2015, 11:46
- - Метценгерштейн   спасибо, изучаем   Feb 27 2015, 12:06
- - Метценгерштейн   да знаю я как должно быть разведено. Надо печать п...   Feb 27 2015, 15:57
- - alexvu   А может, сделать программным путем коротенькое нар...   Mar 2 2015, 18:21
- - ДЕЙЛ   Появилось предположение, что дело в разряде статич...   Mar 3 2015, 21:57


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 06:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01435 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016