|
Схема управления оборотами двигателя на тиристоре, не могу понять пороги открытия тиристра |
|
|
|
Mar 5 2015, 07:48
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454

|
Всем привет! Вот есть такая картинка https://img-fotki.yandex.ru/get/15599/15501...62e1e4_orig.jpgк ней есть даже статья http://www.soel.ru/cms/f/?/447303.pdfЯ не могу понять как оно работает? Не то чтобы совсем, не могу понять детально. Общий принцип понятен, напряжение на конденсаторе открывает тиристор, закрывается он когда входное выпрямленное но не стабилизированное напряжение падает в 0. Скорость заряда конденсатора зависит от нагрузки на двигатель, и положения переменного резистора. Получается как бы обратная связь по нагрузке. Чтобы схема работала конденсатор должен постоянно заряжаться до "напряжения открытия" и разряжаться до какого то напряжения ниже этого значения, но я не понимаю через что он разряжается... Когда открыт тиристор на нем падает 1.8 вольта по документации, потому в этот момент через схему резисторов конденсатор не может разрядиться ниже этого значения. Есть короткий момент когда напряжение на входе уходит в 0, тиристор закрывается, но слишком мало времени ИМХО чтобы нормально разрядить конденсатор через резисторы. Второй путь разрядки конденсатора через база-эмиттер-управляющий электрод тиристора. По этой схеме как я понимаю конденсатор разряжается быстро, но не может разрядиться ниже порогового значения переходов. И получается что как только напряжение на входе начнет расти, тиристор сразу же откроется.... Объясните как оно работает? Ведь на самом деле оно работает... Спасибо!
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Mar 6 2015, 08:37
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 11:27)  Или же это порог только на открытие и когда он открылся, дальше любое напряжение вызывает через него ток? Через тиристор ВСЕГДА течет какой-то ток. Даже, через закрытый. Просто через закрытый течет маленький ток, а через открытый - большой. И закрывается он не мгновенно, это непрерывный процесс, где каждому току соответствует некое напряжение. Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 11:32)  Не так нельзя, если есть параметр 1.5 и 300 - значит ими и оперируем. Задача то учебно условная... Так в аналоговой технике не бывает. Если нагрузка у Вас 300 мА - и тиристор закрывается при 300мА и при этом на нем падает 1.5 вольта - то такой тиристор применять тут нельзя. Если нагрузка, допустим 10А, то при такой нагрузке там на таком тиристоре будет вольта 2, а то и все три, соответственно конденсатор зарядится до двух-трех вольт, и в динамическом процессе, когда напряжение пойдет на спад, будет момент, когда эти два-три вольта будут разряжаться через еще открытый тиристор, пока ток, идущий уже от этого конденсатора в тиристор, а не от источника питания, не упадет до указанных 300 мА, при которых там будут эти 1.5 вольт, и тогда он по этому пути резко спадет в процессе закрытия тиристора. Но, повторю - 1.5 вольт - это нормальное значение для токов в десятки ампер. А для токов около закрытия там будет меньше вольта (оцениваю как 0.7...0.9). Добавлю - тиристор устроен вот примерно так, для понимания его электрической сущности, и понимания, почему он закрывается и при каких условиях - но, кончено, в реальном тиристоре нет двух транзисторов, там единая p-n-p-n структура.:
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Golikov A. Схема управления оборотами двигателя на тиристоре Mar 5 2015, 07:48 stells Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 10:48) до... Mar 5 2015, 08:06 Golikov A. коэффициент усиления транзистора порядка 100,
ток ... Mar 5 2015, 08:17 stells Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 11:17) ни... Mar 5 2015, 08:21 stells Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 11:17) то... Mar 5 2015, 09:12  Tanya Цитата(stells @ Mar 5 2015, 12:12) кстати... Mar 5 2015, 09:18   stells Цитата(Tanya @ Mar 5 2015, 12:18) Посмотр... Mar 5 2015, 09:38 mcheb Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 10:48) Об... Mar 5 2015, 08:25 Golikov A. Цитатада, я не обратил внимание, что конденсатор н... Mar 5 2015, 08:36 Tanya Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 10:48) И ... Mar 5 2015, 08:37 Golikov A. ЦитатаТок через этот двигатель зависит от оборотов... Mar 5 2015, 08:58 Tanya Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 11:42) эт... Mar 5 2015, 08:59 Golikov A. ЦитатаВремя заряда конденсатора до напряжения, пре... Mar 5 2015, 09:02 Tanya Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 12:02) Пр... Mar 5 2015, 09:05 =AK= Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 18:18) Чт... Mar 5 2015, 09:18 Golikov A. ЦитатаПри напряжении превышающем противоэдс.
Может... Mar 5 2015, 09:32 Tanya Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 12:32) не... Mar 5 2015, 09:42 SM Схема кривая до безобразия - при моментах нуля на ... Mar 5 2015, 09:48 Tanya Цитата(SM @ Mar 5 2015, 12:48) Tanya, про... Mar 5 2015, 09:53  SM Цитата(Tanya @ Mar 5 2015, 12:53) Я этого... Mar 5 2015, 10:06   Tanya Цитата(SM @ Mar 5 2015, 13:06) Именно это... Mar 5 2015, 10:27 DL36 Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 11:48) Во... Mar 5 2015, 10:53 Golikov A. Что фишка схемы в противоэдс двигателя это понятно... Mar 5 2015, 11:15 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 14:15) не... Mar 5 2015, 11:48 DL36 Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 15:15) а ... Mar 5 2015, 13:54 Golikov A. ЦитатаДа, для наколенной любительщины, абсолютно. ... Mar 5 2015, 12:00 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 15:00) ду... Mar 5 2015, 13:06 Golikov A. Цитатаи его основная задача, ну, кроме усиления то... Mar 5 2015, 15:40 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 18:40) по... Mar 5 2015, 15:59 DL36 Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 19:40) я ... Mar 5 2015, 17:35 Golikov A. там общее 24 вольта, я даже и не подумал о пробое ... Mar 5 2015, 17:30 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 20:30) А ... Mar 5 2015, 17:39 Golikov A. Ну я же в подфоруме для начинающих, думал тут можн... Mar 6 2015, 06:59 Tanya Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 09:59) Во... Mar 6 2015, 08:03 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 09:59) На... Mar 6 2015, 08:28 Golikov A. Схема на динистре проще гараздо, для переменки во... Mar 6 2015, 08:14 DL36 Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 12:14) То... Mar 6 2015, 08:21 Golikov A. ЦитатаЕсть схемы на однопереходных транзисторах ил... Mar 6 2015, 08:32 Golikov A. Я проверил в симуляторе (понимаю что метод не чест... Mar 6 2015, 09:16 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 12:16) А ... Mar 6 2015, 09:25 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 12:16) И ... Mar 6 2015, 10:04 Golikov A. вот и это я проверил на симуляторе
разрядка идет... Mar 6 2015, 09:30 Golikov A. Цитата. А непотребность этого состояния в том, что... Mar 6 2015, 10:22 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 13:22) Мы... Mar 6 2015, 10:31 Golikov A. а красное на верхнем графике - это что? заряд конд... Mar 6 2015, 10:38 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 13:31) UP... Mar 6 2015, 10:48 Golikov A. что-то не так...
напряжение на коллекторе не пада... Mar 6 2015, 10:55 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 13:52) на... Mar 6 2015, 10:57 Golikov A. что-то я не понимаю...
плавно поднимается напряже... Mar 6 2015, 11:12 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 14:12) пл... Mar 6 2015, 11:37 SM --------------
Вот, специально еще время потратил.... Mar 6 2015, 13:45 Golikov A. Спасибо вам большое, а что у вас за симулилка? мне... Mar 6 2015, 14:03 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 17:03) Сп... Mar 6 2015, 14:05 mcheb Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 18:03) ес... Mar 6 2015, 14:28 Golikov A. подскажите еще по терминологии УЭ - это как расшиф... Mar 6 2015, 14:47 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 17:47) по... Mar 6 2015, 14:53 Golikov A. Понятно, никак не мог расшифровку подобрать, оказа... Mar 6 2015, 17:06 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 20:06) По... Mar 6 2015, 17:20 Golikov A. ЦитатаЭто не так. Так как ни в цепи источник-колле... Mar 6 2015, 18:15 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 21:15) та... Mar 6 2015, 18:20 Golikov A. ЦитатаПросто потому, что в цепи конденсатор-база-э... Mar 6 2015, 19:41 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 22:41) Вт... Mar 6 2015, 19:59 Golikov A. лирическое отступление -------------
к примеру спр... Mar 6 2015, 20:38 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 23:38) я ... Mar 6 2015, 21:18 Golikov A. Это я понял. Но это вызывает некоторые вопросы:
п... Mar 6 2015, 21:46 SM В общем и целом, забудьте про слово "напряжен... Mar 7 2015, 06:46 Golikov A. Вроде бы понял. Я переоценивал ВАХ перехода база -... Mar 7 2015, 06:54 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 09:49) на... Mar 7 2015, 07:01 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 09:54) мн... Mar 7 2015, 07:04 Golikov A. Почему ток разрядки больше тока зарядки?
Схема ре... Mar 7 2015, 07:03 Golikov A. 1. Время зарядки не может быть меньше времени разр... Mar 7 2015, 07:34 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 10:34) Гд... Mar 7 2015, 07:47 Golikov A. Цитатаконденсатор->база->коллектор->анод_... Mar 7 2015, 07:52 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 10:52) Ил... Mar 7 2015, 07:58 Golikov A. что-то я снял ВАХ база - коллектор, так она еще по... Mar 7 2015, 08:11 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 11:11) Мо... Mar 7 2015, 08:14 Golikov A. есть еще одна цепь разряда, через тиристор и входн... Mar 7 2015, 08:24 SM Хватит уже бредить. Какие еще нафиг входные сопрот... Mar 7 2015, 08:32 Golikov A. ЦитатаХватит уже бредить. Какие еще нафиг входные ... Mar 7 2015, 08:45 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 11:45) ка... Mar 7 2015, 08:52 Golikov A. Теперь особо понятливые спрашивают.
До какого нап... Mar 7 2015, 09:09 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 12:09) А ... Mar 7 2015, 10:05 Golikov A. Вот и у меня получалось что дико маленькая разница... Mar 7 2015, 12:08 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 15:06) И ... Mar 7 2015, 12:10 Golikov A. ЦитатаА вообще - еще раз опять и заново - выкинуть... Mar 7 2015, 12:47 SM Вот - изучайте. Правда номиналы я на глазок постав... Mar 7 2015, 12:48 Golikov A. Спасибо, поизучаю Mar 7 2015, 15:37
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|