реклама на сайте
подробности

 
 
> Схема управления оборотами двигателя на тиристоре, не могу понять пороги открытия тиристра
Golikov A.
сообщение Mar 5 2015, 07:48
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454



Всем привет!

Вот есть такая картинка
https://img-fotki.yandex.ru/get/15599/15501...62e1e4_orig.jpg
к ней есть даже статья
http://www.soel.ru/cms/f/?/447303.pdf

Я не могу понять как оно работает? Не то чтобы совсем, не могу понять детально. Общий принцип понятен, напряжение на конденсаторе открывает тиристор, закрывается он когда входное выпрямленное но не стабилизированное напряжение падает в 0. Скорость заряда конденсатора зависит от нагрузки на двигатель, и положения переменного резистора.
Получается как бы обратная связь по нагрузке.

Чтобы схема работала конденсатор должен постоянно заряжаться до "напряжения открытия" и разряжаться до какого то напряжения ниже этого значения, но я не понимаю через что он разряжается...

Когда открыт тиристор на нем падает 1.8 вольта по документации, потому в этот момент через схему резисторов конденсатор не может разрядиться ниже этого значения.
Есть короткий момент когда напряжение на входе уходит в 0, тиристор закрывается, но слишком мало времени ИМХО чтобы нормально разрядить конденсатор через резисторы.

Второй путь разрядки конденсатора через база-эмиттер-управляющий электрод тиристора. По этой схеме как я понимаю конденсатор разряжается быстро, но не может разрядиться ниже порогового значения переходов. И получается что как только напряжение на входе начнет расти, тиристор сразу же откроется....

Объясните как оно работает? Ведь на самом деле оно работает...

Спасибо! sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Golikov A.
сообщение Mar 6 2015, 10:22
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454



Цитата
. А непотребность этого состояния в том, что ток будет течь не в коллектор, а из него потому, что в это небольшое время потенциал эмиттера будет равен, либо выше, потенциала коллектора. И именно это непотребно.

ну как я понимаю, это как раз если на эмиттере будет потенциал больше коллектора, то просто получиться обратное включение транзистора, или инверсное, как оно там называется. а если на эмиттере - 0, и на коллекторе - 0, то ток через базу течет в обо конца и все. Но на коллекторе ему течь некуда, там везде диоды, скорее всего просто ток прекратиться через коллектор, еще до возникновения обратного перепада...

Цитата
Не мутите воду! Обсуждаем то время работы схемы, пока еще тиристор не закрылся, но напряжение на конденсаторе еще достаточно, чтобы через переход база-коллектор поддерживать его открытым.

Мы про момент когда источник уже выдает напряжение ниже чем на конденсаторе, а тиристор еще открыт? Ну так в этом режиме, из-за падения на тиристоре, потенциал коллектора выше потенциала эмиттера, и что-то я вообще не понимаю куда потечет ток... Потому что все же оба эти потенциала ниже потенциала базы...

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Golikov A.   Схема управления оборотами двигателя на тиристоре   Mar 5 2015, 07:48
- - stells   Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 10:48) до...   Mar 5 2015, 08:06
- - Golikov A.   коэффициент усиления транзистора порядка 100, ток ...   Mar 5 2015, 08:17
|- - stells   Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 11:17) ни...   Mar 5 2015, 08:21
|- - stells   Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 11:17) то...   Mar 5 2015, 09:12
|- - Tanya   Цитата(stells @ Mar 5 2015, 12:12) кстати...   Mar 5 2015, 09:18
|- - stells   Цитата(Tanya @ Mar 5 2015, 12:18) Посмотр...   Mar 5 2015, 09:38
- - mcheb   Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 10:48) Об...   Mar 5 2015, 08:25
- - Golikov A.   Цитатада, я не обратил внимание, что конденсатор н...   Mar 5 2015, 08:36
- - Tanya   Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 10:48) И ...   Mar 5 2015, 08:37
- - Golikov A.   ЦитатаТок через этот двигатель зависит от оборотов...   Mar 5 2015, 08:58
|- - Tanya   Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 11:42) эт...   Mar 5 2015, 08:59
- - Golikov A.   ЦитатаВремя заряда конденсатора до напряжения, пре...   Mar 5 2015, 09:02
|- - Tanya   Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 12:02) Пр...   Mar 5 2015, 09:05
- - =AK=   Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 18:18) Чт...   Mar 5 2015, 09:18
- - Golikov A.   ЦитатаПри напряжении превышающем противоэдс. Может...   Mar 5 2015, 09:32
|- - Tanya   Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 12:32) не...   Mar 5 2015, 09:42
- - SM   Схема кривая до безобразия - при моментах нуля на ...   Mar 5 2015, 09:48
|- - Tanya   Цитата(SM @ Mar 5 2015, 12:48) Tanya, про...   Mar 5 2015, 09:53
|- - SM   Цитата(Tanya @ Mar 5 2015, 12:53) Я этого...   Mar 5 2015, 10:06
|- - Tanya   Цитата(SM @ Mar 5 2015, 13:06) Именно это...   Mar 5 2015, 10:27
- - DL36   Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 11:48) Во...   Mar 5 2015, 10:53
- - Golikov A.   Что фишка схемы в противоэдс двигателя это понятно...   Mar 5 2015, 11:15
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 14:15) не...   Mar 5 2015, 11:48
|- - DL36   Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 15:15) а ...   Mar 5 2015, 13:54
- - Golikov A.   ЦитатаДа, для наколенной любительщины, абсолютно. ...   Mar 5 2015, 12:00
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 15:00) ду...   Mar 5 2015, 13:06
- - Golikov A.   Цитатаи его основная задача, ну, кроме усиления то...   Mar 5 2015, 15:40
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 18:40) по...   Mar 5 2015, 15:59
|- - DL36   Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 19:40) я ...   Mar 5 2015, 17:35
- - Golikov A.   там общее 24 вольта, я даже и не подумал о пробое ...   Mar 5 2015, 17:30
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 20:30) А ...   Mar 5 2015, 17:39
- - Golikov A.   Ну я же в подфоруме для начинающих, думал тут можн...   Mar 6 2015, 06:59
|- - Tanya   Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 09:59) Во...   Mar 6 2015, 08:03
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 09:59) На...   Mar 6 2015, 08:28
- - Golikov A.   Схема на динистре проще гараздо, для переменки во...   Mar 6 2015, 08:14
|- - DL36   Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 12:14) То...   Mar 6 2015, 08:21
- - Golikov A.   ЦитатаТиристор закрывается не от напряжения а при ...   Mar 6 2015, 08:27
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 11:27) Ил...   Mar 6 2015, 08:37
- - Golikov A.   ЦитатаЕсть схемы на однопереходных транзисторах ил...   Mar 6 2015, 08:32
- - Golikov A.   Я проверил в симуляторе (понимаю что метод не чест...   Mar 6 2015, 09:16
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 12:16) А ...   Mar 6 2015, 09:25
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 12:16) И ...   Mar 6 2015, 10:04
- - Golikov A.   вот и это я проверил на симуляторе разрядка идет...   Mar 6 2015, 09:30
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 13:22) Мы...   Mar 6 2015, 10:31
- - Golikov A.   а красное на верхнем графике - это что? заряд конд...   Mar 6 2015, 10:38
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 13:31) UP...   Mar 6 2015, 10:48
- - Golikov A.   что-то не так... напряжение на коллекторе не пада...   Mar 6 2015, 10:55
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 13:52) на...   Mar 6 2015, 10:57
- - Golikov A.   что-то я не понимаю... плавно поднимается напряже...   Mar 6 2015, 11:12
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 14:12) пл...   Mar 6 2015, 11:37
- - SM   -------------- Вот, специально еще время потратил....   Mar 6 2015, 13:45
- - Golikov A.   Спасибо вам большое, а что у вас за симулилка? мне...   Mar 6 2015, 14:03
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 17:03) Сп...   Mar 6 2015, 14:05
|- - mcheb   Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 18:03) ес...   Mar 6 2015, 14:28
- - Golikov A.   подскажите еще по терминологии УЭ - это как расшиф...   Mar 6 2015, 14:47
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 17:47) по...   Mar 6 2015, 14:53
- - Golikov A.   Понятно, никак не мог расшифровку подобрать, оказа...   Mar 6 2015, 17:06
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 20:06) По...   Mar 6 2015, 17:20
- - Golikov A.   ЦитатаЭто не так. Так как ни в цепи источник-колле...   Mar 6 2015, 18:15
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 21:15) та...   Mar 6 2015, 18:20
- - Golikov A.   ЦитатаПросто потому, что в цепи конденсатор-база-э...   Mar 6 2015, 19:41
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 22:41) Вт...   Mar 6 2015, 19:59
- - Golikov A.   лирическое отступление ------------- к примеру спр...   Mar 6 2015, 20:38
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 23:38) я ...   Mar 6 2015, 21:18
- - Golikov A.   Это я понял. Но это вызывает некоторые вопросы: п...   Mar 6 2015, 21:46
|- - SM   В общем и целом, забудьте про слово "напряжен...   Mar 7 2015, 06:46
- - Golikov A.   Вроде бы понял. Я переоценивал ВАХ перехода база -...   Mar 7 2015, 06:54
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 09:49) на...   Mar 7 2015, 07:01
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 09:54) мн...   Mar 7 2015, 07:04
- - Golikov A.   Почему ток разрядки больше тока зарядки? Схема ре...   Mar 7 2015, 07:03
- - Golikov A.   1. Время зарядки не может быть меньше времени разр...   Mar 7 2015, 07:34
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 10:34) Гд...   Mar 7 2015, 07:47
- - Golikov A.   Цитатаконденсатор->база->коллектор->анод_...   Mar 7 2015, 07:52
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 10:52) Ил...   Mar 7 2015, 07:58
- - Golikov A.   что-то я снял ВАХ база - коллектор, так она еще по...   Mar 7 2015, 08:11
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 11:11) Мо...   Mar 7 2015, 08:14
- - Golikov A.   есть еще одна цепь разряда, через тиристор и входн...   Mar 7 2015, 08:24
- - SM   Хватит уже бредить. Какие еще нафиг входные сопрот...   Mar 7 2015, 08:32
- - Golikov A.   ЦитатаХватит уже бредить. Какие еще нафиг входные ...   Mar 7 2015, 08:45
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 11:45) ка...   Mar 7 2015, 08:52
- - Golikov A.   Теперь особо понятливые спрашивают. До какого нап...   Mar 7 2015, 09:09
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 12:09) А ...   Mar 7 2015, 10:05
- - Golikov A.   Вот и у меня получалось что дико маленькая разница...   Mar 7 2015, 12:08
|- - SM   Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 15:06) И ...   Mar 7 2015, 12:10
- - Golikov A.   ЦитатаА вообще - еще раз опять и заново - выкинуть...   Mar 7 2015, 12:47
- - SM   Вот - изучайте. Правда номиналы я на глазок постав...   Mar 7 2015, 12:48
- - Golikov A.   Спасибо, поизучаю   Mar 7 2015, 15:37


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 19:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01461 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016