|
Схема управления оборотами двигателя на тиристоре, не могу понять пороги открытия тиристра |
|
|
|
Mar 5 2015, 07:48
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454

|
Всем привет! Вот есть такая картинка https://img-fotki.yandex.ru/get/15599/15501...62e1e4_orig.jpgк ней есть даже статья http://www.soel.ru/cms/f/?/447303.pdfЯ не могу понять как оно работает? Не то чтобы совсем, не могу понять детально. Общий принцип понятен, напряжение на конденсаторе открывает тиристор, закрывается он когда входное выпрямленное но не стабилизированное напряжение падает в 0. Скорость заряда конденсатора зависит от нагрузки на двигатель, и положения переменного резистора. Получается как бы обратная связь по нагрузке. Чтобы схема работала конденсатор должен постоянно заряжаться до "напряжения открытия" и разряжаться до какого то напряжения ниже этого значения, но я не понимаю через что он разряжается... Когда открыт тиристор на нем падает 1.8 вольта по документации, потому в этот момент через схему резисторов конденсатор не может разрядиться ниже этого значения. Есть короткий момент когда напряжение на входе уходит в 0, тиристор закрывается, но слишком мало времени ИМХО чтобы нормально разрядить конденсатор через резисторы. Второй путь разрядки конденсатора через база-эмиттер-управляющий электрод тиристора. По этой схеме как я понимаю конденсатор разряжается быстро, но не может разрядиться ниже порогового значения переходов. И получается что как только напряжение на входе начнет расти, тиристор сразу же откроется.... Объясните как оно работает? Ведь на самом деле оно работает... Спасибо!
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Mar 6 2015, 10:22
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454

|
Цитата . А непотребность этого состояния в том, что ток будет течь не в коллектор, а из него потому, что в это небольшое время потенциал эмиттера будет равен, либо выше, потенциала коллектора. И именно это непотребно. ну как я понимаю, это как раз если на эмиттере будет потенциал больше коллектора, то просто получиться обратное включение транзистора, или инверсное, как оно там называется. а если на эмиттере - 0, и на коллекторе - 0, то ток через базу течет в обо конца и все. Но на коллекторе ему течь некуда, там везде диоды, скорее всего просто ток прекратиться через коллектор, еще до возникновения обратного перепада... Цитата Не мутите воду! Обсуждаем то время работы схемы, пока еще тиристор не закрылся, но напряжение на конденсаторе еще достаточно, чтобы через переход база-коллектор поддерживать его открытым. Мы про момент когда источник уже выдает напряжение ниже чем на конденсаторе, а тиристор еще открыт? Ну так в этом режиме, из-за падения на тиристоре, потенциал коллектора выше потенциала эмиттера, и что-то я вообще не понимаю куда потечет ток... Потому что все же оба эти потенциала ниже потенциала базы...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Golikov A. Схема управления оборотами двигателя на тиристоре Mar 5 2015, 07:48 stells Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 10:48) до... Mar 5 2015, 08:06 Golikov A. коэффициент усиления транзистора порядка 100,
ток ... Mar 5 2015, 08:17 stells Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 11:17) ни... Mar 5 2015, 08:21 stells Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 11:17) то... Mar 5 2015, 09:12  Tanya Цитата(stells @ Mar 5 2015, 12:12) кстати... Mar 5 2015, 09:18   stells Цитата(Tanya @ Mar 5 2015, 12:18) Посмотр... Mar 5 2015, 09:38 mcheb Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 10:48) Об... Mar 5 2015, 08:25 Golikov A. Цитатада, я не обратил внимание, что конденсатор н... Mar 5 2015, 08:36 Tanya Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 10:48) И ... Mar 5 2015, 08:37 Golikov A. ЦитатаТок через этот двигатель зависит от оборотов... Mar 5 2015, 08:58 Tanya Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 11:42) эт... Mar 5 2015, 08:59 Golikov A. ЦитатаВремя заряда конденсатора до напряжения, пре... Mar 5 2015, 09:02 Tanya Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 12:02) Пр... Mar 5 2015, 09:05 =AK= Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 18:18) Чт... Mar 5 2015, 09:18 Golikov A. ЦитатаПри напряжении превышающем противоэдс.
Может... Mar 5 2015, 09:32 Tanya Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 12:32) не... Mar 5 2015, 09:42 SM Схема кривая до безобразия - при моментах нуля на ... Mar 5 2015, 09:48 Tanya Цитата(SM @ Mar 5 2015, 12:48) Tanya, про... Mar 5 2015, 09:53  SM Цитата(Tanya @ Mar 5 2015, 12:53) Я этого... Mar 5 2015, 10:06   Tanya Цитата(SM @ Mar 5 2015, 13:06) Именно это... Mar 5 2015, 10:27 DL36 Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 11:48) Во... Mar 5 2015, 10:53 Golikov A. Что фишка схемы в противоэдс двигателя это понятно... Mar 5 2015, 11:15 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 14:15) не... Mar 5 2015, 11:48 DL36 Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 15:15) а ... Mar 5 2015, 13:54 Golikov A. ЦитатаДа, для наколенной любительщины, абсолютно. ... Mar 5 2015, 12:00 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 15:00) ду... Mar 5 2015, 13:06 Golikov A. Цитатаи его основная задача, ну, кроме усиления то... Mar 5 2015, 15:40 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 18:40) по... Mar 5 2015, 15:59 DL36 Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 19:40) я ... Mar 5 2015, 17:35 Golikov A. там общее 24 вольта, я даже и не подумал о пробое ... Mar 5 2015, 17:30 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 5 2015, 20:30) А ... Mar 5 2015, 17:39 Golikov A. Ну я же в подфоруме для начинающих, думал тут можн... Mar 6 2015, 06:59 Tanya Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 09:59) Во... Mar 6 2015, 08:03 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 09:59) На... Mar 6 2015, 08:28 Golikov A. Схема на динистре проще гараздо, для переменки во... Mar 6 2015, 08:14 DL36 Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 12:14) То... Mar 6 2015, 08:21 Golikov A. ЦитатаТиристор закрывается не от напряжения а при ... Mar 6 2015, 08:27 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 11:27) Ил... Mar 6 2015, 08:37 Golikov A. ЦитатаЕсть схемы на однопереходных транзисторах ил... Mar 6 2015, 08:32 Golikov A. Я проверил в симуляторе (понимаю что метод не чест... Mar 6 2015, 09:16 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 12:16) А ... Mar 6 2015, 09:25 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 12:16) И ... Mar 6 2015, 10:04 Golikov A. вот и это я проверил на симуляторе
разрядка идет... Mar 6 2015, 09:30 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 13:22) Мы... Mar 6 2015, 10:31 Golikov A. а красное на верхнем графике - это что? заряд конд... Mar 6 2015, 10:38 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 13:31) UP... Mar 6 2015, 10:48 Golikov A. что-то не так...
напряжение на коллекторе не пада... Mar 6 2015, 10:55 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 13:52) на... Mar 6 2015, 10:57 Golikov A. что-то я не понимаю...
плавно поднимается напряже... Mar 6 2015, 11:12 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 14:12) пл... Mar 6 2015, 11:37 SM --------------
Вот, специально еще время потратил.... Mar 6 2015, 13:45 Golikov A. Спасибо вам большое, а что у вас за симулилка? мне... Mar 6 2015, 14:03 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 17:03) Сп... Mar 6 2015, 14:05 mcheb Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 18:03) ес... Mar 6 2015, 14:28 Golikov A. подскажите еще по терминологии УЭ - это как расшиф... Mar 6 2015, 14:47 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 17:47) по... Mar 6 2015, 14:53 Golikov A. Понятно, никак не мог расшифровку подобрать, оказа... Mar 6 2015, 17:06 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 20:06) По... Mar 6 2015, 17:20 Golikov A. ЦитатаЭто не так. Так как ни в цепи источник-колле... Mar 6 2015, 18:15 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 21:15) та... Mar 6 2015, 18:20 Golikov A. ЦитатаПросто потому, что в цепи конденсатор-база-э... Mar 6 2015, 19:41 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 22:41) Вт... Mar 6 2015, 19:59 Golikov A. лирическое отступление -------------
к примеру спр... Mar 6 2015, 20:38 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 6 2015, 23:38) я ... Mar 6 2015, 21:18 Golikov A. Это я понял. Но это вызывает некоторые вопросы:
п... Mar 6 2015, 21:46 SM В общем и целом, забудьте про слово "напряжен... Mar 7 2015, 06:46 Golikov A. Вроде бы понял. Я переоценивал ВАХ перехода база -... Mar 7 2015, 06:54 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 09:49) на... Mar 7 2015, 07:01 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 09:54) мн... Mar 7 2015, 07:04 Golikov A. Почему ток разрядки больше тока зарядки?
Схема ре... Mar 7 2015, 07:03 Golikov A. 1. Время зарядки не может быть меньше времени разр... Mar 7 2015, 07:34 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 10:34) Гд... Mar 7 2015, 07:47 Golikov A. Цитатаконденсатор->база->коллектор->анод_... Mar 7 2015, 07:52 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 10:52) Ил... Mar 7 2015, 07:58 Golikov A. что-то я снял ВАХ база - коллектор, так она еще по... Mar 7 2015, 08:11 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 11:11) Мо... Mar 7 2015, 08:14 Golikov A. есть еще одна цепь разряда, через тиристор и входн... Mar 7 2015, 08:24 SM Хватит уже бредить. Какие еще нафиг входные сопрот... Mar 7 2015, 08:32 Golikov A. ЦитатаХватит уже бредить. Какие еще нафиг входные ... Mar 7 2015, 08:45 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 11:45) ка... Mar 7 2015, 08:52 Golikov A. Теперь особо понятливые спрашивают.
До какого нап... Mar 7 2015, 09:09 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 12:09) А ... Mar 7 2015, 10:05 Golikov A. Вот и у меня получалось что дико маленькая разница... Mar 7 2015, 12:08 SM Цитата(Golikov A. @ Mar 7 2015, 15:06) И ... Mar 7 2015, 12:10 Golikov A. ЦитатаА вообще - еще раз опять и заново - выкинуть... Mar 7 2015, 12:47 SM Вот - изучайте. Правда номиналы я на глазок постав... Mar 7 2015, 12:48 Golikov A. Спасибо, поизучаю Mar 7 2015, 15:37
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|