реклама на сайте
подробности

 
 
> Расчет Flyback
Theo_James
сообщение Mar 12 2015, 16:12
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 8-12-11
Пользователь №: 68 748



Доброго времени суток.
Возник вопрос при расчете Flyback преобразователя.
В статье http://www.bludger.narod.ru/smps/Flyback-R01.pdf стр.16 напряжение на силовом ключе расчитывается как
Vds=Vin max + (Vout+Vd)*K
Если у меня несколько выходных напряжений (+24, -24, +5), то какое из них подставлять в формулу? наибольшее; то по обмотке которго идет стабилизация; или какое?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Егоров
сообщение Mar 12 2015, 17:25
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Все формулы плохо помогают, если не чувствовать их физического смысла.
Определяющим, стартовым параметром, в обратноходовом преобразователе является отраженное напряжение Это напряжение возникает на первичной во время обратного хода обмотке и слагается с напряжением питания. Оно выбирается, с одной стороны, исходя из допустимого напряжения на ключе, с другой, - исходя из устойчивости схемы. В большинстве случаев отраженное напряжение не должно превышать напряжение питания, тогда заполнение будет не более 0.5 и схема будет устойчива без дополнительных мер.
Далее, имея отраженное напряжение и выходное, вычисляют К трансформации (а не отраженное напряжение по К тр !!). К выходному напряжению добавляют еще прямое падение напряжения на выпрямительном диоде.
В Вашем случае будет несколько Ктр, потому что есть несколько выходов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Theo_James
сообщение Mar 13 2015, 13:29
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 8-12-11
Пользователь №: 68 748



Цитата(Егоров @ Mar 12 2015, 20:25) *
Все формулы плохо помогают, если не чувствовать их физического смысла.
Определяющим, стартовым параметром, в обратноходовом преобразователе является отраженное напряжение Это напряжение возникает на первичной во время обратного хода обмотке и слагается с напряжением питания. Оно выбирается, с одной стороны, исходя из допустимого напряжения на ключе, с другой, - исходя из устойчивости схемы. В большинстве случаев отраженное напряжение не должно превышать напряжение питания, тогда заполнение будет не более 0.5 и схема будет устойчива без дополнительных мер.
Далее, имея отраженное напряжение и выходное, вычисляют К трансформации (а не отраженное напряжение по К тр !!). К выходному напряжению добавляют еще прямое падение напряжения на выпрямительном диоде.
В Вашем случае будет несколько Ктр, потому что есть несколько выходов.

То есть берем входное напряжение 300Vdc прибавляем к нему, скажем, 200V отраженного и считаем Ктр для каждого выхода. В принцыпе такой подход и описывается во всех фирменных апноутах, вот только выше упомянутая статья Машкакова немного сбила с толку, там сначало считается Ктр, а по нему Vds. Если Vds не удовлетворяет, уменьшают его и пересчитывается Ктр.
Спасибо за ответы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Mar 13 2015, 14:23
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Theo_James @ Mar 13 2015, 16:29) *
То есть берем входное напряжение 300Vdc прибавляем к нему, скажем, 200V отраженного и считаем Ктр для каждого выхода. В принцыпе такой подход и описывается во всех фирменных апноутах, вот только выше упомянутая статья Машкакова немного сбила с толку, там сначало считается Ктр, а по нему Vds. Если Vds не удовлетворяет, уменьшают его и пересчитывается Ктр.
Спасибо за ответы

Входное не 300 вольт, больше. По ГОСТ это 220х1.1х1.41=341В. Практичнее 350 взять, иногда до 365 считают.
Отраженное - не более 125 вольт для 600-вольтового ключа. Для универсального входа 110-220 его приходится брать вольт 80-90, иначе придется работать с заполнением более 0.5.
Сумма отраженного напряжения со входным во всех режимах работы не должно превышать для коммерческой аппаратуры 80%, а для ответственной 70% от предельно допустимого напряжения ключа.
Кроме теоретического отраженного сюда добавится еще вольт 20-30 из-за конечной скорости работы диода снаббера.
Принцип, Дмитрий Макашов, сначала

Цитата(Ydaloj @ Mar 13 2015, 16:51) *
Егоров, вы меня троллите, что ли? Индуктивность рассеяния трансформатора - показатель подхода к его расчёту. Если для мелкого трансформатора о 25 ваттах она получается 50мкГн - руки разработчику оторвать и не допускать до расчётов, пока не проштудирует от сих до сих.

О двух моментах:
1. Надо всё же внимательно читать посты. "Без излишних потерь мощности". Чтобы погасить отражённое до нуля - мощность снаббера должна быть соизмерима с выходной мощностью источника питания. Типовые значения потерь в снаббере - не более 5% от выходной мощности. Если не укладываемся - пробуем пересчитать энергетические параметры трансформатора и его конструкцию, с целью снизить выброс.
2. Да. Или 1000-вольтовый ключ, или уменьшаем заполнение.

Если не знаете, как индуктивность рассеяния влияет на потери в снаббере - могу дать формулу.

Вам дать параметры стандартных обратноходовых трансформаторов или поищете самостоятельно? Узнаете возможные практические соотношения основной и паразитной индуктивности. Там и 6 и 8% попадаются. И никто "Премьермагнетиксу" руки не отрывал. Покупают миллионами, многим это дешевле, чем свое намоточное производство.
Вы что, действительно в состоянии заранее рассчитать индуктивность рассеивания? Не знаю кому это удавалось. Я и не пробовал. Просто применяю известные и технологически доступные методы ее уменьшения.
Снаббер по замыслу вообще не должен подавлять отраженное напряжение, он должен поглощать энергию, запасаемую в индуктивности рассеивания. А проценты - как получится. Ну, мне так казалось.
Возможно, кто-то ищет киловольтные транзисторы, кто-то нащупывает коэффициент заполнения наугад. Кто-то отталкивается от доступных транзисторов и сразу знает и Ктр и К зап. Это же выбранная методика разработки, дело вкуса.
Формул не нужно. Если понимать физические процессы, то все практически полезные формулы выводятся легко самостоятельно. Наверное, существует и формула расчета индуктивности рассеивания. Но она, к сожалению, не имеет практической пользы, только время отнимает, поскольку реальные значения многих параметров неизвестны. Мы имеем дело не с диссертацией, а с инженерными расчетами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Theo_James   Расчет Flyback   Mar 12 2015, 16:12
- - Andron55   Цитата(Theo_James @ Mar 12 2015, 19:12) Е...   Mar 12 2015, 17:01
|- - Ydaloj   Цитата(Егоров @ Mar 12 2015, 20:25) Опред...   Mar 13 2015, 08:03
- - dr26   То по обмотке которого будете стабилизировать, пот...   Mar 12 2015, 17:36
- - Егоров   Скорее всего, никакой "лепты" не будет. ...   Mar 12 2015, 18:49
- - ISK2010   Также к отраженному напряжению еще прибавится напр...   Mar 13 2015, 09:35
|- - Егоров   Цитата(ISK2010 @ Mar 13 2015, 13:35) Такж...   Mar 13 2015, 12:46
- - Ydaloj   достаточное для того, чтобы изменяя конструкцию тр...   Mar 13 2015, 12:49
|- - Егоров   Цитата(Ydaloj @ Mar 13 2015, 16:49) доста...   Mar 13 2015, 13:08
- - Ydaloj   Егоров, вы меня троллите, что ли? Индуктивность ра...   Mar 13 2015, 13:51
- - mov   Пользовался формулами для расчёта индуктивности ра...   Mar 13 2015, 14:41
|- - Егоров   Цитата(mov @ Mar 13 2015, 17:41) Пользова...   Mar 13 2015, 17:04
- - Plain   Цитата(Theo_James @ Mar 12 2015, 19:12) В...   Mar 13 2015, 17:39


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th August 2025 - 08:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01408 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016