| |
 Метрология кварцевого генератора, Какую погрешность частоты вносит схема генератора? |
|
|
|
|
 Mar 5 2015, 20:19
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 1-01-06
Из: Волгоград
Пользователь №: 12 763
|
Имеем обыкновенный генератор на инверторе, по схеме Пирса. Картинка во вложении. Генераторы вместе с кварцевыми резонаторами помещаем в термостат при 60-70 градусов с высокой стабильностью температуры (~0.05 °С). Выдерживаем 3 часа для установления теплового равновесия. Начинаем измерять частоту с течением времени. Имеем такую картину по изделиям. (вложение 2) Или такую. (вложение 3) Вопрос - как оценить влияние схемы генератора на долговременную стабильность частоты кварцевого резонатора? Цель - отделить резонаторы с долговременной стабильностью хуже требуемой.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Mar 6 2015, 09:55
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565
|
Цитата(Reanimator++ @ Mar 6 2015, 02:53)  Плохая стабильность связана с недостаточной отработанностью технологии производства помноженной на микроминиатюрность кристалла (что-то типа 1х0.8х0.03мм..). Как боритесь с паразитной ёмкостью между дном резонатора и печатной платой под ним? Под резонатором есть земляной полигон в каком либо слое платы, через сколько мм? Как соеденины земли конденсаторов с землёй микросхемы? Конденсаторы NP0? У каждого генератора своя плата? Как моете после сборки и сушите? Возможно выше перечисленное не влияет именно на долговременною стабильность, а только на другие параметры генератора. PS: Не очень понятно ради чего берётся кристалл 1х0.8х0.03мм, затем рядом ставятся 2 резистора и 2 конденсатора. Даже если отбросить габариты микросхемы, то габариты обвеса будут больше чем мюратовские резонаторы со встроенными конденсаторами. Или вы просто эти резонаторы производите, а то что для его работы нужен "вагон" обвеса - вас мало интересует?
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 16 2015, 14:00
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 15-04-13
Из: Казахстан, г. Алматы
Пользователь №: 76 504
|
Цитата(_4afc_ @ Mar 6 2015, 12:55) ...Как моете после сборки и сушите? Из практики. Отмыть плату от химикатов сложно. Мыть нужно в ванне с ультразвуком. Сушить в вакууме при максимально возможной температуре. После сборки обязательно покрывать кремнийорганическим лаком горячего отверждения. Эксперименты проводить в боксе с двойными непрозрачными стенками и стабильной температуре. Генератор на туннельном диоде.
Сообщение отредактировал VNS - Mar 16 2015, 14:02
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 17 2015, 07:28
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551
|
Цитата(VNS @ Mar 16 2015, 17:00) Генератор на туннельном диоде. Почему в качестве активного элемента ТД?
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 17 2015, 14:36
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 15-04-13
Из: Казахстан, г. Алматы
Пользователь №: 76 504
|
Цитата(vhk @ Mar 17 2015, 11:28) Почему в качестве активного элемента ТД? Сочетание характеристик ТД позволяет собрать схему с минимальным количеством навесных элементов.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 17 2015, 16:55
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 15-04-13
Из: Казахстан, г. Алматы
Пользователь №: 76 504
|
Цитата(vhk @ Mar 17 2015, 19:22) Фазовые шум генераторов на ТД много больше, чем у транзисторной трёхточки. Если активный элемент инвертор (микросхема типа nc7wzu04) то навесных элементов меньше. По части фазовых шумов схемы генераторов не проверял. Предполагаю, что так назывемый фазовый шум определяется не только ТД, но и конструкцией резонатора, элементами согласования, внешними помехами электромагнитного поля и т.д. При увеличении добротности резонатора и уменьшении коэффициента включения его в контур влияние ТД на названный уровень фазовых шумов будет уменьшаться.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 17 2015, 18:24
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 15-04-13
Из: Казахстан, г. Алматы
Пользователь №: 76 504
|
Цитата(vhk @ Mar 17 2015, 21:24) Проверьте если есть возможность.
Схемы на ТД, что нашел в "Инете", элементов больше чем в транзисторной емкостной трёхточке. Проверять нет возможности. Но по способу включения ТД и кв. резонатора (КР) есть замечания. Например, резистор R=68 Ом шунтирует резонатор. Применяется последовательный колебательный контур с последовательно включенными ТД и КГ, что тоже некорректно в смысле разного значения эквивалентного резонансного сопротивления КГ и сравнительно малого проходного сопротивления ТД.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 Reanimator++ Метрология кварцевого генератора Mar 5 2015, 20:19 Белый дед Генератор нормальный для начала нужно сделать вмес... Mar 5 2015, 22:40  КОРД Цитата(Белый дед @ Mar 5 2015, 23:40) Ген... Mar 6 2015, 07:09 Reanimator++ Обоснуйте, пожалуйста. Mar 5 2015, 22:43 Белый дед Стабильность каких параметров резонатора вам нужно... Mar 5 2015, 22:46 Reanimator++ Интересует только резонансная частота кварцевого р... Mar 5 2015, 22:49 Белый дед Резонанса последовательного, параллельного или как... Mar 5 2015, 22:52 Reanimator++ Ну, конечно последовательного.
Это резонаторы для ... Mar 5 2015, 23:04 Белый дед Тогда вам нужно делать генератор, в котором кварц ... Mar 5 2015, 23:23 VNS Цитата(Белый дед @ Mar 6 2015, 02:23) Тог... Apr 2 2015, 22:39 rloc Цитата(VNS @ Apr 3 2015, 02:39) что-то в ... Apr 3 2015, 13:52 Reanimator++ Насколько я знаю схема Пирса работает на частоте п... Mar 5 2015, 23:35 Белый дед Кварц в этом генератора работает индуктивностью ка... Mar 5 2015, 23:44 vhk Цитата(VNS @ Mar 17 2015, 21:24) Проверят... Mar 17 2015, 19:55 VNS Цитата(vhk @ Mar 17 2015, 22:55) Программ... Mar 18 2015, 04:24 rloc Каким удивительным образом развивается тема! С... Mar 18 2015, 05:52 VNS Цитата(rloc @ Mar 18 2015, 09:52) ...Скол... Mar 18 2015, 13:56 rloc Малых по размерам кристаллов на частоты в районе 2... Mar 19 2015, 04:41 VNS Цитата(rloc @ Mar 19 2015, 08:41) ...С ма... Mar 19 2015, 06:03 VNS Цитата(Reanimator++ @ Mar 6 2015, 0... Apr 22 2015, 08:34 rloc Цитата(VNS @ Apr 22 2015, 12:34) 'Rea... Apr 22 2015, 09:26 Белый дед Понятно. Похоже у вас дрейф связан с десорбцией вс... Mar 6 2015, 00:14 Reanimator++ Осталось только доказать что на картинках действит... Mar 6 2015, 00:20 Белый дед Вам нужно определиться.
Если нужно измерять параме... Mar 6 2015, 07:41 Owl_ Несколько вопросов к ТС-у:
1. Семейство графиков б... Mar 6 2015, 08:15 Reanimator++ Цитата(Белый дед @ Mar 6 2015, 11:41) Вам... Mar 6 2015, 15:44 Owl_ Цитата(Reanimator++ @ Mar 6 2015, 1... Mar 6 2015, 17:01 Белый дед А еще мне кажется, что в этой схеме мощность рассе... Mar 6 2015, 18:19 Reanimator++ На надо пытаться решать технологическую задачу.
Мн... Mar 6 2015, 20:28 Белый дед По-моему, вы просто уже над всеми издеваетесь.
Поч... Mar 6 2015, 20:56 ledum Я бы попробовал заменить активный элемент. На LVCU... Mar 7 2015, 14:25 rudy_b Вообще-то на серии LVC нельзя так собирать квазиан... Mar 8 2015, 15:04 Reanimator++ Прочитал Альтшуллера. Вот выдержки, где говорится ... Mar 8 2015, 15:49 Tanya Цитата(Reanimator++ @ Mar 5 2015, 2... Mar 8 2015, 16:42 ledum http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Collateral/AND81... Mar 8 2015, 21:38 rudy_b Цитата(ledum @ Mar 9 2015, 01:38) ...
Вез... Mar 9 2015, 00:16 ledum Цитата(rudy_b @ Mar 9 2015, 02:16) ... Mar 9 2015, 11:03 rudy_b Да, возможно (хотя я в этом сильно не уверен) эти ... Mar 9 2015, 11:54 vhk Цитата(Reanimator++ @ Mar 5 2015, 2... Mar 20 2015, 09:23 rloc Цитата(vhk @ Mar 20 2015, 13:23) Сделал о... Mar 20 2015, 11:44 vhk Цитата(rloc @ Mar 20 2015, 14:44) Как Вы ... Mar 20 2015, 11:51 rloc Возможно и есть, подробно не вникал, но хочется ра... Mar 20 2015, 12:11 st232bd Я не специалист в данной области, экспериментирова... Mar 23 2015, 12:13 rloc И так, начну с теории и определений, чтобы в итоге... Mar 23 2015, 18:15 rloc Продолжу. Нашел близкую к реальности модель SN74LV... Mar 29 2015, 20:30 VNS Замечания по схеме:
1. Параллельно кварцевому резо... Apr 2 2015, 03:56 rloc Сразу хочу сказать, что я не работаю с автором тем... Apr 2 2015, 11:55 Reanimator++ Цитата(rloc)Сразу хочу сказать, что я не работаю с... Apr 19 2015, 20:20 rloc К сожалению пока не довел до логического конца. Ос... Apr 19 2015, 21:39 Reanimator++ Длительность измерения 1-10 сек. Частота заполнени... Apr 19 2015, 22:29 rloc Цитата(Reanimator++ @ Apr 20 2015, ... Apr 20 2015, 03:13 rudy_b Как - то странно выглядят ваши результаты. Какую м... Apr 20 2015, 00:52 rudy_b Странности в общем поведении параметров.
А в чем в... Apr 20 2015, 17:38 rloc Цитата(rudy_b @ Apr 20 2015, 21:38) Стран... Apr 20 2015, 19:02 rudy_b Я уже писал об этот тут.
Но, похоже, не услышали. ... Apr 20 2015, 20:08 rloc Будьте аккуратны в своих высказываниях. При оценке... Apr 20 2015, 20:28 rloc Ранее приводил разбор схемы ГК известной фирмы. В ... Apr 21 2015, 15:32 Reanimator++ Цитата(rloc @ Apr 20 2015, 07:13) Приведи... Apr 21 2015, 19:33 Reanimator++ Цитата(VNS @ Apr 22 2015, 12:34) Reanimat... Apr 22 2015, 18:22 rloc Цитата(Reanimator++ @ Apr 22 2015, ... Apr 22 2015, 19:22 VNS Цитата(Reanimator++ @ Apr 22 2015, ... Apr 23 2015, 04:54 rloc Цитата(VNS @ Apr 23 2015, 08:54) Наилучши... Apr 23 2015, 05:26 VNS Цитата(rloc @ Apr 23 2015, 09:26) В чем е... Apr 23 2015, 06:41 rloc Цитата(VNS @ Apr 23 2015, 10:41) Минималь... Apr 23 2015, 07:15 VNS Цитата(rloc @ Apr 23 2015, 11:15) Насколь... Apr 23 2015, 12:53 rloc Цитата(VNS @ Apr 23 2015, 16:53) Мощность... Apr 23 2015, 14:05 VNS Цитата(rloc @ Apr 23 2015, 18:05) Нарисуй... Apr 23 2015, 15:56 rloc Цитата(VNS @ Apr 23 2015, 19:56) Ваша про... Apr 23 2015, 17:06 VNS Цитата(rloc @ Apr 23 2015, 21:06) 1 ...Ес... Apr 23 2015, 22:57 rloc Цитата(VNS @ Apr 24 2015, 02:57) 1. В реа... Apr 24 2015, 04:12 vhk Цитата(VNS @ Apr 23 2015, 10:41) Минималь... Apr 24 2015, 12:59 VNS Существенным преимуществом ТД является то, что зна... Apr 24 2015, 13:39 vhk Цитата(VNS @ Apr 24 2015, 17:39) Существе... Apr 24 2015, 13:59 VNS Цитата(vhk @ Apr 24 2015, 17:59) ...У ... Apr 24 2015, 14:20 vhk Цитата(VNS @ Apr 24 2015, 18:20) Что не з... Apr 24 2015, 14:38 VNS Цитата(vhk @ Apr 24 2015, 18:38) То, что ... Apr 24 2015, 21:25 Orthodox Цитата(VNS @ Apr 25 2015, 00:25) ...Практ... Apr 25 2015, 19:48 VNS Цитата(Orthodox @ Apr 25 2015, 23:48) При... Apr 26 2015, 22:25 Orthodox Цитата(VNS @ Apr 27 2015, 01:25) С1-75 им... Apr 26 2015, 22:45 VNS С1-75 и сегодня один лучших приборов по ряду парам... Apr 27 2015, 07:00 Reanimator++ Цитата(VNS @ Apr 23 2015, 08:54) Наилучши... Apr 23 2015, 16:10 rudy_b У туннельных диодов есть серьезный недостаток - бы... Apr 25 2015, 17:04 НЕХ Параметры резонатора удобно наблюдать в такой схем... Apr 27 2015, 15:17 rloc Цитата(НЕХ @ Apr 27 2015, 19:17) тестовый... Apr 27 2015, 19:23 VNS Цитата(rloc @ Apr 27 2015, 23:23) ...Хоро... Apr 28 2015, 13:13 НЕХ Цитата(VNS @ Apr 28 2015, 16:13) В этой с... Apr 28 2015, 16:03 rloc Цитата(VNS @ Apr 28 2015, 17:13) В этой с... Apr 28 2015, 17:31 vhk Цитата(rloc @ Apr 28 2015, 21:31) Про мос... Apr 28 2015, 20:29 VNS Цитата(vhk @ Apr 29 2015, 00:29) Интерес ... Apr 29 2015, 00:19 rloc Цитата(VNS @ Apr 29 2015, 04:19) "СВ... Apr 29 2015, 05:28 VNS Цитата(rloc @ Apr 28 2015, 21:31) ...схем... Apr 29 2015, 04:50
2 страниц 
1 2 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
