реклама на сайте
подробности

 
 
> FlyBack на TOP256YN, изолированные земли
ivainc1789
сообщение Mar 9 2015, 15:03
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



Собрана схема источника питания (см вложение).
Необходимо иметь два выхода с изолированными друг от друга землями. Первый выход 45V2A и второй = +-15V0A2.
На макетке возникла единственная проблема: первый выход работает нормально лишь до тех пор, пока второй выход отключен от трансформатора (выпаяны оба диода VD5 и VD6). Как только пробую подсоединить хотя бы один из диодов, БП сразу уходит в защиту и восстанавливается автоматом при отсоединении этого диода. Схема второго выхода полностью исправна, полярности вкл обмоток соблюдены.
Также замечено, что если подавать входное питание с ЛАТРа постепенно до 150V, то оба выхода работают нормально.
ИМХО, тут что-то с землями ибо они изолированы. Мне не приходилось видеть такие решения в примерах у PowerInt.
Подскажите, что тут не так?

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Oxygen Power
сообщение Mar 17 2015, 18:19
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Шумит зазор в сердечнике трансформатора. Необходим внешний электростатический экран. Посмотрите как в телевизионных источниках питания это сделано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivainc1789
сообщение Mar 17 2015, 19:40
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



Цитата(Oxygen Power @ Mar 17 2015, 21:19) *
Шумит зазор в сердечнике трансформатора. Необходим внешний электростатический экран. Посмотрите как в телевизионных источниках питания это сделано.
Естественно, он есть. Его не видно на фото т .к покрыт малярной лентой. Но дело не в нем, в другом (контрольном, 30V2A) флае вообще нет этого экрана и он не звенит.
Сейчас попробовал улучшить топологию во вспомогательной обмотке и соотв цепях - толку ноль. Далее снял радиатор топа, пока что все эксперименты с малыми нагрузками. Менял различные компоненты, но кроме самого топа. Отключал вторичку +-20V ото всех цепей, превратив флай в "стандартный" с одним выходом 45V. Ничто не влияет на эту помеху. Особенно хреново, что с ростом нагрузки, амплитуда выбросов в моменты коммутации быстро растет до 5 вольт и более...
В настоящий момент стоит как и ранее TOP258YN, земли вторичек объединены. К выходу 45V подключена маломощная лампа.

Цитата
Это просто еще одна из множества ошибок в исходной схеме - питать TL431 напрямую от 45 вольт.
С чего вы взяли? Обвес TL431 стандартный, буквально из даташита. Единственно, ошибся с номиналом R9, но исправил. Вот фотки проблемного и контрольного флаев. Осталась у меня одна гипотеза: в проблемном топ стоит чуть дальше от первички транса, на несколько сантиметров, но может ли это быть причиной?
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Mar 17 2015, 23:58
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(ivainc1789 @ Mar 17 2015, 22:40) *
С чего вы взяли? Обвес TL431 стандартный, буквально из даташита.

Даташит либо не писан, либо не читан, либо прочитанное понято неверно.
Представьте себе, что источник выдает не 45, а 44 вольта. Как-то же он идет от нуля до 45 вольт?. TL431 по идее заперта и ток через оптрон не идет. Ну, и какое напряжение будет на катоде TL431?
Вот, а допустимо 36 вольт по даташиту. Это значит на практике, что лучше 28-30 не допускать. Но Вы допускаете практически до 45. Микросхема применена с нарушением предельного режима.
Резистор R9 тут только определяет ток через светодиод оптрона и ток этот может достигать, грубо говоря, 12-15мА. Это явно много, 2-3мА вполне достаточно.
При слишком больших токах ОС может потерять стабильность, TL431 довольно медленно выходит из глубокого насыщения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ivainc1789   FlyBack на TOP256YN   Mar 9 2015, 15:03
- - Oxygen Power   Выход для двухполярного питания сделан неправильно...   Mar 9 2015, 15:15
- - Егоров   100 ватт с EFD30 ? Не многовато натощак? 2А с пров...   Mar 9 2015, 15:47
|- - Ydaloj   Цитата(Егоров @ Mar 9 2015, 18:47) 2А с п...   Mar 10 2015, 05:26
||- - Егоров   Цитата(Ydaloj @ Mar 10 2015, 08:26) 7 амп...   Mar 10 2015, 11:26
|- - MikeSchir   Цитата(Егоров @ Mar 9 2015, 18:47) 100 ва...   Mar 10 2015, 13:27
|- - Егоров   Цитата(MikeSchir @ Mar 10 2015, 17:27) А ...   Mar 10 2015, 14:30
|- - MikeSchir   Цитата(Егоров @ Mar 10 2015, 17:30) Да те...   Mar 11 2015, 07:14
|- - Александр Козлов   Помните, что обмануть физику не удается никому. 1....   Mar 11 2015, 07:26
||- - MikeSchir   Цитата(Александр Козлов @ Mar 11 2015, 10...   Mar 11 2015, 08:01
|||- - Александр Козлов   Загляните в свой телевизор-я телевизор не смотрю (...   Mar 11 2015, 10:51
|||- - HardEgor   Цитата(Александр Козлов @ Mar 11 2015, 16...   Mar 11 2015, 11:59
|||- - Ydaloj   Цитата(HardEgor @ Mar 11 2015, 14:59) А в...   Mar 11 2015, 13:13
|||- - Александр Козлов   Это не я. Это все она-физика... ЦитатаЛучше испол...   Mar 12 2015, 06:10
||- - Егоров   Цитата(Александр Козлов @ Mar 11 2015, 10...   Mar 11 2015, 08:53
|- - ivainc1789   Цитата(MikeSchir @ Mar 11 2015, 10:14) Ни...   Mar 11 2015, 14:46
|- - Егоров   Цитата(ivainc1789 @ Mar 11 2015, 17:46) Д...   Mar 11 2015, 15:08
|- - ivainc1789   Цитата(Егоров @ Mar 11 2015, 18:08) Вы ра...   Mar 11 2015, 17:21
|- - Егоров   Цитата(ivainc1789 @ Mar 11 2015, 20:21) В...   Mar 11 2015, 19:47
|- - Plain   Цитата(ivainc1789 @ Mar 11 2015, 20:21) д...   Mar 11 2015, 21:20
- - ivainc1789   ЦитатаИсточник питания построен по обратноходовой ...   Mar 9 2015, 16:01
|- - Егоров   Цитата(ivainc1789 @ Mar 9 2015, 19:01) Эт...   Mar 9 2015, 16:11
- - ivainc1789   1. Поправки в схеме. Ввиду отсутствия TOP256YN (ещ...   Mar 10 2015, 17:02
|- - Егоров   Цитата(ivainc1789 @ Mar 10 2015, 21:02) В...   Mar 10 2015, 18:52
||- - wim   Цитата(Егоров @ Mar 10 2015, 21:52) Многи...   Mar 10 2015, 19:40
|- - Plain   Цитата(ivainc1789 @ Mar 10 2015, 20:02) г...   Mar 10 2015, 21:21
- - Oxygen Power   100 Вт с этого сердечника можно снять по двухтактн...   Mar 10 2015, 18:43
- - Oxygen Power   Лучше не фольгой мотать, а расчетное сечение разби...   Mar 10 2015, 19:16
|- - Александр Козлов   Не совсем правильно литцендрат заменять набором од...   Mar 11 2015, 06:45
- - Oxygen Power   В качестве изоляции - малярная лента. Смелое решен...   Mar 12 2015, 04:18
- - Ydaloj   Расчёт укладки проводов на каркас тесно связан с э...   Mar 12 2015, 06:15
- - ivainc1789   1. Произвел перерасчет трансформатора, зазор 0.65м...   Mar 15 2015, 14:49
|- - Егоров   Цитата(ivainc1789 @ Mar 15 2015, 17:49) 2...   Mar 15 2015, 16:59
||- - ivainc1789   Цитата(Егоров @ Mar 15 2015, 19:59) А как...   Mar 15 2015, 18:00
|- - Plain   Цитата(ivainc1789 @ Mar 15 2015, 17:49) П...   Mar 15 2015, 18:05
|- - ivainc1789   Цитата(Plain @ Mar 15 2015, 21:05) Перера...   Mar 15 2015, 22:30
|- - Plain   Цитата(ivainc1789 @ Mar 16 2015, 01:30) р...   Mar 16 2015, 10:09
- - Oxygen Power   Что-то мне подсказывает, что расчет трансформатора...   Mar 15 2015, 15:12
- - Егоров   Сколько раз повторять, что на лампочки источники н...   Mar 16 2015, 00:30
|- - ivainc1789   Цитата(Егоров @ Mar 16 2015, 03:30) Сколь...   Mar 16 2015, 14:30
- - ivainc1789   Цитатаа разве только конкретно Вы ей под гипнозом ...   Mar 16 2015, 15:32
|- - Plain   Цитата(ivainc1789 @ Mar 16 2015, 18:32) В...   Mar 17 2015, 00:59
|- - MikeSchir   Цитата(ivainc1789 @ Mar 16 2015, 18:32) В...   Mar 17 2015, 13:57
||- - ivainc1789   Цитата(MikeSchir @ Mar 17 2015, 16:57) А ...   Mar 17 2015, 17:08
||- - Егоров   Цитата(ivainc1789 @ Mar 17 2015, 21:08) У...   Mar 17 2015, 18:53
|- - Plain   Цитата(ivainc1789 @ Mar 16 2015, 18:32) и...   Mar 18 2015, 11:27
- - Oxygen Power   Самая лучшая проверка это измерение осциллографом ...   Mar 16 2015, 17:36
|- - MikeSchir   Цитата(Егоров @ Mar 18 2015, 02:58) Резис...   Mar 18 2015, 08:19
|- - Егоров   Цитата(MikeSchir @ Mar 18 2015, 12:19) Дл...   Mar 18 2015, 11:37
- - Oxygen Power   Ваш трансформатор работает с большими импульсными ...   Mar 17 2015, 19:45
|- - ivainc1789   Цитата(Oxygen Power @ Mar 17 2015, 22:45)...   Mar 18 2015, 16:02
|- - Plain   Цитата(ivainc1789 @ Mar 18 2015, 19:02) Я...   Mar 19 2015, 02:39
||- - ivainc1789   Цитата(Plain @ Mar 19 2015, 05:39) Тогда ...   Mar 19 2015, 10:22
||- - Plain   Цитата(ivainc1789 @ Mar 19 2015, 13:22) с...   Mar 19 2015, 10:47
||- - Oxygen Power   Цитата(ivainc1789 @ Mar 19 2015, 14:22) К...   Mar 19 2015, 11:36
|- - Егоров   Цитата(ivainc1789 @ Mar 18 2015, 20:02) А...   Mar 19 2015, 11:41
- - Oxygen Power   По осциллограммам. Надо очень постараться, чтобы ...   Mar 18 2015, 16:52
- - ivainc1789   Обратил внимание на то, что частота коммутации пер...   Mar 18 2015, 20:37
|- - Oxygen Power   Цитата(ivainc1789 @ Mar 19 2015, 00:37) ...   Mar 19 2015, 03:05
- - ivainc1789   ЦитатаПоэтому толщину прокладок желательно (но нео...   Mar 19 2015, 15:33
|- - Егоров   Цитата(ivainc1789 @ Mar 19 2015, 18:33) Я...   Mar 19 2015, 16:10
|- - ivainc1789   Цитата(Егоров @ Mar 19 2015, 19:10) Да по...   Mar 19 2015, 18:13
|- - Егоров   Цитата(ivainc1789 @ Mar 19 2015, 22:13) П...   Mar 19 2015, 19:03
|- - ivainc1789   Цитата(Егоров @ Mar 19 2015, 22:03) Не, т...   Mar 20 2015, 14:37
|- - Егоров   Цитата(ivainc1789 @ Mar 20 2015, 17:37) Н...   Mar 20 2015, 15:25
|- - ivainc1789   Цитата(Егоров @ Mar 20 2015, 18:25) Мое д...   Mar 20 2015, 16:16
|- - Oxygen Power   Цитата(ivainc1789 @ Mar 20 2015, 20:16) Н...   Mar 20 2015, 17:37
|- - manowar   вопрос с внештатным режимом работы 431 решается од...   Mar 20 2015, 18:32
|- - Егоров   Цитата(manowar @ Mar 20 2015, 21:32) вопр...   Mar 20 2015, 18:37
|- - manowar   да, упорство заставить работать деталь в нештатном...   Mar 20 2015, 19:20
- - ivainc1789   Для тех, кому интересно. За выходные переделал пла...   Mar 22 2015, 15:03
- - Егоров   Осциллограммы вроде бы очень неплохие. "Игол...   Mar 22 2015, 17:13
|- - ivainc1789   Цитата(Егоров @ Mar 22 2015, 20:13) Осцил...   Mar 22 2015, 17:22
|- - velkarn   Цитата(ivainc1789 @ Mar 22 2015, 21:22) С...   Mar 24 2015, 05:01
|- - ivainc1789   Цитата(velkarn @ Mar 24 2015, 08:01) так ...   Mar 26 2015, 18:10
|- - Plain   Цитата(ivainc1789 @ Mar 26 2015, 21:10) Р...   Mar 26 2015, 22:07
- - ivainc1789   И все же рискну продолжить... Делал эксперимент. О...   Mar 30 2015, 10:49
|- - Егоров   Цитата(ivainc1789 @ Mar 30 2015, 13:49) И...   Mar 30 2015, 11:22
|- - MikeSchir   Цитата(ivainc1789 @ Mar 30 2015, 13:49) И...   Mar 30 2015, 13:50
- - Ydaloj   а) выполните вторую обмотку на повышенное напряжен...   Mar 30 2015, 11:25
- - ivainc1789   Да, вы все правы: увеличение C15,C16 до 470uF и С2...   Mar 30 2015, 18:00
- - Егоров   Желаем Вам дальнейших успехов!   Mar 30 2015, 20:48


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 19:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01468 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016