FlyBack на TOP256YN, изолированные земли Опции

[ivainc1789]

Собрана схема источника питания (см вложение).
Необходимо иметь два выхода с изолированными друг от друга землями. Первый выход 45V2A и второй = +-15V0A2.
На макетке возникла единственная проблема: первый выход работает нормально лишь до тех пор, пока второй выход отключен от трансформатора (выпаяны оба диода VD5 и VD6). Как только пробую подсоединить хотя бы один из диодов, БП сразу уходит в защиту и восстанавливается автоматом при отсоединении этого диода. Схема второго выхода полностью исправна, полярности вкл обмоток соблюдены.
Также замечено, что если подавать входное питание с ЛАТРа постепенно до 150V, то оба выхода работают нормально.
ИМХО, тут что-то с землями ибо они изолированы. Мне не приходилось видеть такие решения в примерах у PowerInt.
Подскажите, что тут не так?

[Oxygen Power]

Ваш трансформатор работает с большими импульсными токами и скорее всего на пиках тока сердечник заходит в насыщение, отсюда и проблемы. Выложите эпюры тока через первичную и вторичную обмотки.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Mar 17 2015, 19:47

[ivainc1789]

Ваш трансформатор работает с большими импульсными токами и скорее всего на пиках тока сердечник заходит в насыщение, отсюда и проблемы. Выложите эпюры тока через первичную и вторичную обмотки.

Ок. В разрыв выводов 3 и 9 трансформатора включил smd резисторы сопротивлением 0.1 Ома. С этих резисторов снимал осциллограммы. Маломощная нагрузка тут уже не проканала, включил в качестве нагрузки канала 45V резистор ПЭВ-30 сопротивлением 51Ом +- 5%. К сожалению ничего более подходящего нет под рукой. Выводы 12,11,10 трансформатора (канал +-20V) освобождены от цепей.
Осцилляции - это помеха. Думаю, по таким осциллограммам ничего не увидеть из-за помех...



Напомню, сейчас установлен "новый" транс, рассчитанный по программе Flyback7.0 (расчет выкладывал выше). На схеме - "старый" транс от Pixls. Я каркас старого пока не разбирал, только снял магнитопровод, так что могу "вернуть" старый транс.

Представьте себе, что источник выдает не 45, а 44 вольта. Как-то же он идет от нуля до 45 вольт?. TL431 по идее заперта и ток через оптрон не идет. Ну, и какое напряжение будет на катоде TL431?

А вы в курсе, что катод зашунтирован емкостью на управляющий электрод, и делитель относительно высокоомный? Если R9 более 5к то при включении источника на катоде 45V не будет никогда, а будет плавный вход в режим регулирования.

Стало быть, один из Вас говорит неправду.

Я правильно понят? В каждый стык - по прокладке 0.64мм. Всего требуется две прокладки.

...а тема поэтому странная и надуманная — для дома, для семьи, в единственном экземпляре, и при этом жаться в тесноте, экономить на спичках, лениться читать и т.п.

Не соглашусь. Для многих разработка обратнохода - это просто открыть PI expert и получить готовую схему на нужную вых мощность. Быстро, удобно, точно. Я всегда так поступал и не испытывал проблем. А все потому, что если есть места дофига всегда можно выбрать нормальный магнитопровод и т. д. Но рано или поздно наступает момент, когда требуется уложиться в массогабариты - ну очень нужно, а выходную мощь желательно иметь максимальной. Я зажат в этом приборе особенно по высоте - там только EFD30 проходит.
С другой стороны, удивляет, почему авторы программ не ограничивают вых мощность для магнитопроводов явно? Это сделано только в PI expert да и то просто переходом на больший размер. Однако PI expert явно не любит именно EFD. Если в наборе он есть и мощность источника 65Вт - все равно принимается к расчету EER28, хотя формально по мощности следующий в списке - EFD30. Наверно, на это есть некие веские причины...

[Plain]

Я правильно понят? В каждый стык - по прокладке 0.64мм. Всего требуется две прокладки.

Тогда второй Вы (у которого "сошлось") говорите неправду — я Вам неоднократно предлагал хоть что-то почитать — так вот, на этот раз это потребует совсем уж минимум усилий, а именно, 2-й пункт раздела "Помощь" программы, в которой считали.

[ivainc1789]

Тогда второй Вы (у которого "сошлось") говорите неправду — я Вам неоднократно предлагал хоть что-то почитать — так вот, на этот раз это потребует совсем уж минимум усилий, а именно, 2-й пункт раздела "Помощь" программы, в которой считали.

Какой-то сломанный телефон, что ли? Когда я писал "сошлось", имелось ввиду что расчетная индуктивность первички сошлась с реальной очень точно при соотв расчетном/реальном зазоре. То есть Flyback 7.0 трансформатор считает довольно точно и, как теперь выясняется, возможно даже правильно, учитывая, что мой топ почему-то не выходит на режим коммутации в 132kHz. За много лет это впервые, когда я попал в такую ситуацию. Остается предположить, что топология разработана неправильно. В выходные обязательно постараюсь переделать.

Не понятно каким образом удалось сильно подрезать "иголки". Вероятно что-то в схеме сильно греется. Для полной картины не хватает эпюр тока через обмотки трансформатора.

Иголки имеют размах несколько вольт - на стоке сотни вольт, их просто не видно. Снимать осциллограммы по току приходилось с резисторов 0.1Ом, то есть при сотнях милливольт - вот там как раз звон невозможно не увидеть. В схеме ничего не греется, топ едва теплый при подключенной к выходу 45V нагрузке 50 Ом.

Последнее, что остается, полностью переразвести плату и рассчитать транс на 69Вт макс вых мощности для EFD30...

Из осциллограммы видно, что ваш преобразователь работает в разрывных токах. Не всегда это хорошо, особенно в мощных преобразователях.

Как писано в литературе, основной режим работы флая - режим разрывных токов... ИМХО, здесь он оправдан.

[Plain]

сломанный телефон, что ли? Когда я писал "сошлось", имелось ввиду

Очевидно, сломанный, потому что, когда я, например, слышу от кого-то "сошлось", я воспринимаю это, как данный гражданин взял реальный измерительный прибор, измерил им фактическую величину и она сошлась с расчётной.

В этой связи, цитирую для всех пресловутый пункт №2 раздела "Помощь" программы "Flyback", с которым Вам было предложено ознакомиться сообщением выше и о свершении чего до сих пор неизвестно:

2. В программе указывается величина полного зазора.
При изготовлении зазора с помощью прокладок толщина прокладок будет примерно в 2 раза меньше требуемого зазора. Примерно, потому что эффективная длина зазора оказывается меньше геометрической длины зазора из-за выпирания магнитного поля в зазоре.
Поэтому толщину прокладок желательно (но необязательно, все равно работать будет) подбирать по измерителю индуктивности до получения расчетного значения индуктивности первичной обмотки.