"Безраспредвальные" Camless ДВС, есть какие-нибудь толковые статьи? Опции

[alexunder]

Доброго времени суток, дамы и господа.

как автолюбитель и электронщик интересуюсь технологией т.н. "безраспредвальных" ДВС, по-бугжуйски camless, т.е. когда система распределительных валов, впускные и выпускные клапана заменяются пневматическими или электромагнитными клапанами с управлением от ЭБУ. Глубоко убежден что будущее ДВС именно за этой технологией. Больше всего интересуют системы с электромагнитными клапанами.
Достоинства таких систем очевидны:
- более точный контроль наполнения цилиндров, причем, с вариацией времянки клапанов в зав-ти от режима работы двигателя (уход от сложных механических систем типа CVVT, VANOS и пр.)
- к вышеупомянутому: в некоторых случаях можно избавиться от блока дроссельной заслонки, т.к. ее функция может быть распределена между клапанами
- отсутствие массы механических деталей (распред. валы, клапана), являющихся источниками шума, как следствие, уменьшение нагрузки на ДВС, уменьшение кол-ва смазываемых деталей

Недостатки:
- стоимость реализации намного выше традиционных решений
- надежность существующих клапанов явно ниже чем у механических

В общем, все что я смог найти в Интернете касается каких-то общих описаний принципа действия и пр. все тексты сводятся примерно к тому что я написал выше. Например, вот скудная статейка установку на старой модели SAAB. Однако, хотелось бы конкретики. Понятно, что потенциальные разработчики держат детали в секрете, но сильная детализация и не интересует, хотя бы узнать, что там за клапана, да как их контроллер "дрыгает"; как изменятся х-ки обычного 2.0 мотора с переходом на camless?
В общем, приглашаю к обсуждению.

[Егоров]

Я о толковых двигателях, а не самобеглых моделях.
В 60-х попытки были, но надежный и экономичный по сравнению со средним ДВС газотурбинный привод не получился.

[des00]

Я о толковых двигателях, а не самобеглых моделях.

ИМХО самобеглая модель это 1-3 штуки, а кадилаков было 50 и использовались 3 года сторонними пользователями.

В 60-х попытки были, но надежный и экономичный по сравнению со средним ДВС газотурбинный привод не получился.

Да, по причине того что привод был механический и такое понятие как торможение двигателем для ГТД не применимо. Я же веду речь об использовании ГТД для вращения генератора, подзаряжающего батареи/конденсаторы. С учетом всеядности ГТД, ее эксплуатация на дешевом топливе, нивелирует более высокий расход топлива (если он будет, технологии сейчас далеко продвинулись).

ЕМНИП мазда анонсировала работы над гибридом, в котором небольшой двухсекционный ванкель крутит как раз основной генератор. А сама машина с электроприводом.

До середины 30-х паровые автомобили успешно конкурировали с ДВС
Ну и что теперь? Микропроцессор, подающий дрова в топку, резко улучшит все параметры?

Паровой автомобиль не обязательно с дровами, в качестве нагревателя можно использовать и жидкое топливо. Были даже самолеты с подобным паровым двигателем(на жидком топливе), длительное время развозили почту в США. Правда потом уступили место наддувным ДВС.

[Огурцов]

электронное (раздельное) управление клапанами позволит в разы уменьшить энергию на пуск двигателя

[Abell]

электронное (раздельное) управление клапанами позволит в разы уменьшить энергию на пуск двигателя

Позвольте не согласиться.
Хотя бы в одном цилиндре должен пройти такт сжатия для запуска - раз.
Масляный насос качает остывшее густое масло - два.
Генератор в момент запуска уже работает, его тоже надо крутить - три.
Энергия, которая уходит на привод ГРМ в режиме запуска, по сравнению только с приведенными потребителями меньше.
Каким же образом электронное управление ГРМ может в разы уменьшить энергию на пуск двигателя?

[Огурцов]

отключит клапаны трех из четырех цилиндров
и можно даже всех четырех при раскрутке маховика
размер аккумулятора и вес (и цена) уменьшаются в четыре раза или около того
при том, что аккумулятор - расходный материал, а не поставил и навсегда забыл

Сообщение отредактировал Огурцов - Mar 24 2015, 08:23

[Abell]

отключит клапаны трех из четырех цилиндров
и можно даже всех четырех при раскрутке маховика

В смысле, все клапана на время раскрутки маховика будут закрыты? Как быть с разрежением/сжатием в закрытых цилиндрах? Или поршни от коленвала тоже электронно отключать, на время раскрутки маховика?

[vitan]

В смысле, все клапана на время раскрутки маховика будут закрыты? Как быть с разрежением/сжатием в закрытых цилиндрах? Или поршни от коленвала тоже электронно отключать, на время раскрутки маховика?

Открыты. Описывается теория, без учета встречи их с поршнем. Да и встреча возможна не в любом двигателе.

[Abell]

Открыты. Описывается теория, без учета встречи их с поршнем.

Время запуска исправного бензинового ДВС в штатном режиме 1...1,5сек. За это время один или два цилиндра успевают пройти такты всасывания, сжатия и воспламенения. Энергии для запуска уходит порядка 10...12 кДж.
Может, электронное управление (и электромеханический/гидравлический/пневматический привод, кстати) ГРМ уменьшит энергию все-таки не в разы? Может, 0...2% выглядит более реальной цифрой?

[vitan]

Время запуска исправного бензинового ДВС в штатном режиме 1...1,5сек. За это время один или два цилиндра успевают пройти такты всасывания, сжатия и воспламенения. Энергии для запуска уходит порядка 10...12 кДж.
Может, электронное управление (и электромеханический/гидравлический/пневматический привод, кстати) ГРМ уменьшит энергию все-таки не в разы? Может, 0...2% выглядит более реальной цифрой?

Ну что Вы прицепились-то? Поверьте, занудство резко пропадет, когда Вам надо будет в мороз куда-то поехать. Или просто согреться. Вы тогда про разы вспоминать не будете, а будете счастливы уже этим двум процентам.

[Abell]

Поверьте, занудство резко пропадет, когда Вам надо будет в мороз куда-то поехать. Или просто согреться. Вы тогда про разы вспоминать не будете, а будете счастливы уже этим двум процентам.

Когда мне надо в мороз куда-то поехать или просто согреться - я должен быть уверен в исправности, надежности, предсказуемости и ремонтопригодности машины, а не радоваться неким эфемерным процентам.
Я не имею в виду городские индивидуальные машинки, для которых сеть автомагазинов и сервисов в зоне прямой видимости, и общественный транспорт как альтернатива.
В любом случае, конструкция ДВС отработана десятилетиями, имеет потенциал для улучшения характеристик и будет применяться еще долго.
Гонка за единицы процентов повышения надежности/унифицированности и экономии веса/расхода/выбросов тоже будет, не нам решать, профиль форума не тот.
Но, чтобы уменьшить какой-либо из параметров ДВС в разы, нужны принципиально новые решения, а не тупо замена механизма электроникой.
Ведь усложнение конструкции всегда ведет к уменьшению надежности, или я не прав?

[vitan]

Но, чтобы уменьшить какой-либо из параметров ДВС в разы, нужны принципиально новые решения, а не тупо замена механизма электроникой.

Отцепитесь от "разов", право же. Все всё сразу поняли. Вы что, хотите сказать, что данное направление совершенствования конструкции ДВС непреспективное?

[Abell]

Вы что, хотите сказать, что данное направление совершенствования конструкции ДВС непреспективное?

Если коротко - то да
P.S. Потому что не согласен с термином "совершенствование конструкции". Это самое что ни на есть усложнение.

Сообщение отредактировал Abell - Mar 24 2015, 09:49