реклама на сайте
подробности

 
 
> Проектирование авторадара Доплера, Проектирование,авторадар,доплер,СВЧ
devlater
сообщение Mar 30 2015, 10:25
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 30-03-15
Пользователь №: 85 952



Здравствуйте уважаемые специалисты!

Вопрос собственно в лоб, но по другому никак, т. к. нависли надомной все, и что-то от меня хотят… (сарказм).

В общем «висит» некий проект в котором должен использоваться авторадар на эффекте Доплера (сразу оговорюсь, что не для видео фиксации). Попытавшись запросить цены на сей девайс, да и вообще найти организацию в России, оказалась не так легко. Цены просто сбивают с ног, а самих организаций как я понял оказалось две или три. Продавать девайс в количестве одного экземпляра для опытных образцов не кто не хочет. Да и цену ломят порядка 170 т.руб., что весьма-весьма печально.

Отказавшись от таких услуг, руководством было дано устное распоряжение разобраться с этим датчиком и попытаться реализовать простой аналог. Собственно по этому поводу и обращаюсь к Вам как к специалистам по СВЧ, если таковые имеются на данном форуме.

Что мне удалось выяснить.

- Есть два типа радаров измеряющих скорость движущихся объектов, - это лазерный радар и радар на эффекте Доплера;
(лазерный сразу отказываемся, имхо цены, сложность реализации да и специалистов по вопросам лазерной оптики нет).
- Радары на эффекте Доплеря имеют следующие диапазоны рабочих частот: X 8,0 — 12 ГГц, Ku 12,0 — 18,0 ГГц, K 18,0 — 26,5 ГГц.
- Дальность действия порядка 30 — 180 м;
- Ну еще интересный проект который возможно как-то поможет в этом вопросе: http://doplersensor.narod.ru/

Мне необходим хотя бы Х-диапазон (которым собственно уже некто не занимается).
Дальность 30 — 60 м., думаю будет достаточно.

Суть топика в вопросах, вопросы соответственно следующие:

1) Какого типа должны быть приемно-передающие СВЧ элементы (антены) такого радара (плоскими как по ссылке выше или организовано волноводами)?

2) Насколько сложна схемотехника подобных устройств?

3) Каким образом добиться узконаправленного сигнала, порядка 3 — 8 градусов?

4) Где можно почитать про алгоритмы обработки сигнала подобных датчиков?

5) Обязательно ли использовать DSP для скорости обработки, или можно обойтись «прокачанным» контроллеров, вроде STM-ки?

6) Каким приложением можно промоделировать приемо-передающие СВЧ элементы?

P/s. Необходим именно датчик скорости, а не датчик движения, собственно в этом и сложность.

Заранее благодарен за любую оказанную помощь.
С уважением.

Сообщение отредактировал devlater - Mar 30 2015, 10:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Master_MW
сообщение Mar 30 2015, 11:01
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 18-12-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 42 590



Х-диапазон в Вашем случае ни к чему. Подобные вещи проще реализовывать на частотах в пределах 23-26 ГГц, можно (и, наверное, наиболее целесообразно) использовать радары типа FMCW. В этом случае будет одна антенна на прием и передачу. Специальные алгоритмы анализа доплеровского сдвига позволят измерить скорость.

Частотный диапазон ниже 20 ГГц использовать при таких дальностях смысла нет , для луча шириной 3-8 градуса антенна будет неприемлемых размеров....

По порядку, отвечая на Ваши вопросы:


1. Антенну я бы использовал печатную с большим количеством излучающих элементов. Дешевле и быстрее. Есть опыт работы с ними, там можно получить требуемую ширину луча при достаточной технологичности производства
и приемлемых размерах передающей части для диапазона примерно 25 ГГц.

2. Схемотехника аналоговой части для такой дальности не сильно сложная. Все можно загнать на плату 5*5 см. Цифровая часть будет определятся к требованиями по характеристикам радара по точности, скорости измерения и т.д.

3. Для того, чтобы добиться узконаправленного луча, как говорилось выше, необходима достаточно высокая несущая частота и печатная антенна. Чем ниже частота, тем больше будет размер антенны при той же ширине главного лепестка.

4. http://www.urel.feec.vutbr.cz/web_document...met_FMCW_EN.pdf Это тезис статьи, я бы начал с этого, на Вашем месте.

5. Зависит от требований по скорости и точности измерений. Можно и на ATmega128 сделать. Вопрос, как это быстро будет работать.....

6. Промоделировать можно либо в HFSS, либо в CST. Я предпочитаю HFSS, там же и моделирую СВЧ-узлы. Dсякую мелочь типа СВЧ - линий и прочего можно считать в утилитке AppCAD от Agilent Techologies.


Сразу скажу, что разработка такого устройства будет стоить никак не 170 000 RUR. По умум, это задача для коллектива из трех человек минимум (СВЧ- антеннщик, программист - специалист по ЦОС и конструктор). В одиночку такие задачи, как правило, не решаются. В зависимости от точных требований, разработка такого устройства с изготовлением и отладкой может занять до 8-ми месяцев. В общем, как-то так.


--------------------
Отсуствие единых стандартов всегда будет мучать человечество.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dabbler
сообщение Mar 30 2015, 11:07
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 640



Цитата(Master_MW @ Mar 30 2015, 13:01) *
1. Антенну я бы использовал печатную с большим количеством излучающих элементов. Дешевле и быстрее. Есть опыт работы с ними, там можно получить требуемую ширину луча при достаточной технологичности производства
и приемлемых размерах передающей части для диапазона примерно 25 ГГц.

2. Схемотехника аналоговой части для такой дальности не сильно сложная. Все можно загнать на плату 5*5 см. Цифровая часть будет определятся к требованиями по характеристикам радара по точности, скорости измерения и т.д.


А это ничего, что на 25 ГГц 3-х градусная антенна будет иметь диаметр апертуры порядка 250-300 мм?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master_MW
сообщение Mar 30 2015, 11:22
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 18-12-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 42 590



Цитата(dabbler @ Mar 30 2015, 14:07) *
А это ничего, что на 25 ГГц 3-х градусная антенна будет иметь диаметр апертуры порядка 250-300 мм?


ТС задал диапазон 3-8 градуса (более, чем в два раза). При 6-8-ми градусах (для дальности 30-60 метров, я считаю такой ширины главного лепестка достаточно) апертура будет как минимум в два раза меньше. В 130*130 мм влазил на 24-ти ГГц на 6 градусов, проверено на практике. И потом, требования по габаритам ТС не предъявлялись. Думаю, 130 мм и 6-ти градусов будет достаточно.


--------------------
Отсуствие единых стандартов всегда будет мучать человечество.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- devlater   Проектирование авторадара Доплера   Mar 30 2015, 10:25
|- - devlater   Цитата(Master_MW @ Mar 30 2015, 11:01) Х-...   Mar 30 2015, 12:53
|- - тау   Цитата(Master_MW @ Mar 30 2015, 15:01) (и...   Mar 31 2015, 06:55
- - tduty5   Начать можно с простого, посмотреть как ОНО устрое...   Mar 30 2015, 15:42
- - devlater   Какую литературу можно почитать по разводке плоски...   Mar 30 2015, 15:57
|- - tduty5   Цитата(devlater @ Mar 30 2015, 21:57) Kom...   Mar 30 2015, 17:37
- - RFTech   Цитата(devlater @ Mar 30 2015, 13:25) Здр...   Mar 30 2015, 18:17
|- - devlater   Цитата(RFTech @ Mar 30 2015, 19:17) Не об...   Mar 30 2015, 19:51
- - Master_MW   Цитата(devlater @ Mar 30 2015, 15:53) Т.е...   Mar 30 2015, 18:42
|- - devlater   Цитата(Master_MW @ Mar 30 2015, 18:42) А ...   Mar 30 2015, 21:59
- - Master_MW   Цитата(RFTech @ Mar 30 2015, 21:17) Полно...   Mar 30 2015, 20:40
- - saab   Духов вызывали http://grandelectronic.com/forum/...   Mar 30 2015, 21:11
- - devlater   Вот еще материал http://www.mathworks.com/help/pha...   Mar 31 2015, 06:57
- - Master_MW   Цитата(тау @ Mar 31 2015, 09:55) ? а вед...   Mar 31 2015, 17:00
|- - saab   Цитата(Master_MW @ Apr 1 2015, 01:00) Поэ...   Mar 31 2015, 19:50
|- - devlater   Цитата(saab @ Mar 31 2015, 20:50) Ну если...   Mar 31 2015, 20:36
|- - saab   Цитата(devlater @ Apr 1 2015, 04:36) А уг...   Mar 31 2015, 20:45
|- - devlater   Цитата(saab @ Mar 31 2015, 21:45) А зачем...   Mar 31 2015, 20:59
|- - saab   Цитата(devlater @ Apr 1 2015, 04:59) А бы...   Mar 31 2015, 21:28
- - тау   Цитата(Master_MW @ Mar 31 2015, 21:00) Ан...   Mar 31 2015, 19:41
- - Master_MW   Цитата(тау @ Mar 31 2015, 22:41) а что бу...   Apr 2 2015, 18:47
|- - wjs   Цитата(Master_MW @ Apr 2 2015, 22:47) Сог...   Apr 7 2015, 18:12
- - OlegPowerC   О! Интересная тема, а про лазерные всетаки кто...   Apr 12 2015, 15:27
|- - saab   Цитата(OlegPowerC @ Apr 13 2015, 00:27) О...   Apr 13 2015, 18:33
- - sviloc   http://www.rfbeam.ch/products/k-dt1-doppler-simula...   Apr 23 2015, 13:59
- - devlater   До кучи. Проекты на git.   Apr 25 2015, 08:54
- - devlater   http://www.radioscanner.ru/forum/topic43752.html   Jun 23 2015, 19:26
- - Profi2005   http://www.innosent.de/home/ к примеру, IVS-167 11...   Jun 24 2015, 05:23


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 12:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01432 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016