реклама на сайте
подробности

 
 
> Проектирование авторадара Доплера, Проектирование,авторадар,доплер,СВЧ
devlater
сообщение Mar 30 2015, 10:25
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 30-03-15
Пользователь №: 85 952



Здравствуйте уважаемые специалисты!

Вопрос собственно в лоб, но по другому никак, т. к. нависли надомной все, и что-то от меня хотят… (сарказм).

В общем «висит» некий проект в котором должен использоваться авторадар на эффекте Доплера (сразу оговорюсь, что не для видео фиксации). Попытавшись запросить цены на сей девайс, да и вообще найти организацию в России, оказалась не так легко. Цены просто сбивают с ног, а самих организаций как я понял оказалось две или три. Продавать девайс в количестве одного экземпляра для опытных образцов не кто не хочет. Да и цену ломят порядка 170 т.руб., что весьма-весьма печально.

Отказавшись от таких услуг, руководством было дано устное распоряжение разобраться с этим датчиком и попытаться реализовать простой аналог. Собственно по этому поводу и обращаюсь к Вам как к специалистам по СВЧ, если таковые имеются на данном форуме.

Что мне удалось выяснить.

- Есть два типа радаров измеряющих скорость движущихся объектов, - это лазерный радар и радар на эффекте Доплера;
(лазерный сразу отказываемся, имхо цены, сложность реализации да и специалистов по вопросам лазерной оптики нет).
- Радары на эффекте Доплеря имеют следующие диапазоны рабочих частот: X 8,0 — 12 ГГц, Ku 12,0 — 18,0 ГГц, K 18,0 — 26,5 ГГц.
- Дальность действия порядка 30 — 180 м;
- Ну еще интересный проект который возможно как-то поможет в этом вопросе: http://doplersensor.narod.ru/

Мне необходим хотя бы Х-диапазон (которым собственно уже некто не занимается).
Дальность 30 — 60 м., думаю будет достаточно.

Суть топика в вопросах, вопросы соответственно следующие:

1) Какого типа должны быть приемно-передающие СВЧ элементы (антены) такого радара (плоскими как по ссылке выше или организовано волноводами)?

2) Насколько сложна схемотехника подобных устройств?

3) Каким образом добиться узконаправленного сигнала, порядка 3 — 8 градусов?

4) Где можно почитать про алгоритмы обработки сигнала подобных датчиков?

5) Обязательно ли использовать DSP для скорости обработки, или можно обойтись «прокачанным» контроллеров, вроде STM-ки?

6) Каким приложением можно промоделировать приемо-передающие СВЧ элементы?

P/s. Необходим именно датчик скорости, а не датчик движения, собственно в этом и сложность.

Заранее благодарен за любую оказанную помощь.
С уважением.

Сообщение отредактировал devlater - Mar 30 2015, 10:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Master_MW
сообщение Mar 30 2015, 18:42
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 18-12-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 42 590



Цитата(devlater @ Mar 30 2015, 15:53) *
Т.е. необходимый диапазон частот K?
Что принципиального в FMCW?


Да, для приемлемых габаритов приемо - передающего тракта и его технологичности приоритетнее всего К - диапазон.
FMCW радар в Вашем случае - это самое простое решение. Импульсную систему на такую дальность Вы не постоите. Слишком малая слепая зона.
Прелесть такого радара - нет нужды в стабилизации приемника относительно передатчика - на малых дальностях собственные шумы ГУН свернутся. Используя простой генератор линейного напряжения, можно получить девиацию 1 а то и 1,5 ГГц и базу сигнала порядка 1000 и более. И тем самым резко повысить точность измерений.
http://www.radartutorial.eu/02.basics/Cont...20Radar.en.html Это базовая теория работы применительно к Вашему случаю. Все на блюдце с голубой каемочкой....

Цитата(devlater @ Mar 30 2015, 15:53) *
Какая геометрия печатной антенны в таком случае будет?


Здесь уже каждый выкручивается по-своему. В приложении результаты моделирования антенны в HFSS, размером 130 на 130 мм. Я рассчитывал ее по заказу одной из Российских фирм. Саму топологию показать не могу, извините. Надеюсь, Вы понимаете причины. Скажу лишь. что это патч-антенна с 256 излучающими элементами.

Цитата(devlater @ Mar 30 2015, 15:53) *
Где можно посмотреть эту самую схемотехнику? Кроме того, что в приложении, ничего не нашел больше. И то по-моему на диапазон 10 ГГц.


А что ее смотреть? У Хитайта каждый элемент структурной схемы по ссылке выше представляет собой отдельную микросхему. Не вижу проблем собрать это воедино самостоятельно.




Цитата(devlater @ Mar 30 2015, 15:53) *
Ну скорость порядка 20-180 км/ч, точность 1-2 км/ч.?


Точность около 1 процента. Реализуемо без проблем. А время наблюдения каково?



Цитата(devlater @ Mar 30 2015, 15:53) *
Дальность в 30-60 я думаю для начала будет достаточно, да и 6 градусов тоже.
Что есть главный лепесток?


Не удержусь от улыбки sm.gif Читайте теорию антенн, эта информация есть даже в википедии. Это вдалбливаютв 3-го курса любого радиотеха.


Цитата(devlater @ Mar 30 2015, 15:53) *
В общем задача как я понимаю делится на три части:

1) Разработка (моделирование) печатной антенны с большим количеством излучающих элементов;
2) Разработка аналоговой части (предварительного усилителя);
3) Разработка цифровой части (обработка сигнала).

Я правильно понимаю?


Да, совершенно верно. Такие системы разрабатывают с "хвоста", то есть от антенны к устройству обработки.

Цитата(RFTech)
Не обижайтесь, но по характеру Ваших откровенных вопросов Вы и Ваша команда с этой работой не справитесь.


Вынужден согласится. Уважаемый devlater, простите за прямоту, боюсь без посторонней помощи Вы не справитесь. Подумайте, нужно ли Вам это? Со своей колокольни и , чего скрывать, приличного опыта фрилансера скажу, что разработка подобной системы "под ключ" (антенна, СВЧ, обработка) будет стоить около 10 000 $ и займет где-то 2-2,5 месяца, еще месяца два на изготовление плат, корпусов, и сборку. Это только работа без учета расходов на корпуса, плату и комплектацию. Такая цена примерно будет в Минске, в Москве заломят гораздо больше. Купить готовый радар будет проще и дешевле. Лучше купите готовый , если нет необходимости иметь собственное КД для серийного производства. Даже если будете пытаться разрабатывать сами - денег уйдет все равно больше, чем на покупку готового изделия.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.rar ( 340.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56
 


--------------------
Отсуствие единых стандартов всегда будет мучать человечество.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
devlater
сообщение Mar 30 2015, 21:59
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 43
Регистрация: 30-03-15
Пользователь №: 85 952



Цитата(Master_MW @ Mar 30 2015, 18:42) *
А время наблюдения каково?


Предпологаю 15-20 выборок в секунду.

еще инфа для полноты картины http://vrtp.ru/index.php?showtopic=19346&st=0


Сообщение отредактировал devlater - Mar 30 2015, 21:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- devlater   Проектирование авторадара Доплера   Mar 30 2015, 10:25
- - Master_MW   Х-диапазон в Вашем случае ни к чему. Подобные вещи...   Mar 30 2015, 11:01
|- - dabbler   Цитата(Master_MW @ Mar 30 2015, 13:01) 1....   Mar 30 2015, 11:07
||- - Master_MW   Цитата(dabbler @ Mar 30 2015, 14:07) А эт...   Mar 30 2015, 11:22
|- - devlater   Цитата(Master_MW @ Mar 30 2015, 11:01) Х-...   Mar 30 2015, 12:53
|- - тау   Цитата(Master_MW @ Mar 30 2015, 15:01) (и...   Mar 31 2015, 06:55
- - tduty5   Начать можно с простого, посмотреть как ОНО устрое...   Mar 30 2015, 15:42
- - devlater   Какую литературу можно почитать по разводке плоски...   Mar 30 2015, 15:57
|- - tduty5   Цитата(devlater @ Mar 30 2015, 21:57) Kom...   Mar 30 2015, 17:37
- - RFTech   Цитата(devlater @ Mar 30 2015, 13:25) Здр...   Mar 30 2015, 18:17
|- - devlater   Цитата(RFTech @ Mar 30 2015, 19:17) Не об...   Mar 30 2015, 19:51
- - Master_MW   Цитата(RFTech @ Mar 30 2015, 21:17) Полно...   Mar 30 2015, 20:40
- - saab   Духов вызывали http://grandelectronic.com/forum/...   Mar 30 2015, 21:11
- - devlater   Вот еще материал http://www.mathworks.com/help/pha...   Mar 31 2015, 06:57
- - Master_MW   Цитата(тау @ Mar 31 2015, 09:55) ? а вед...   Mar 31 2015, 17:00
|- - saab   Цитата(Master_MW @ Apr 1 2015, 01:00) Поэ...   Mar 31 2015, 19:50
|- - devlater   Цитата(saab @ Mar 31 2015, 20:50) Ну если...   Mar 31 2015, 20:36
|- - saab   Цитата(devlater @ Apr 1 2015, 04:36) А уг...   Mar 31 2015, 20:45
|- - devlater   Цитата(saab @ Mar 31 2015, 21:45) А зачем...   Mar 31 2015, 20:59
|- - saab   Цитата(devlater @ Apr 1 2015, 04:59) А бы...   Mar 31 2015, 21:28
- - тау   Цитата(Master_MW @ Mar 31 2015, 21:00) Ан...   Mar 31 2015, 19:41
- - Master_MW   Цитата(тау @ Mar 31 2015, 22:41) а что бу...   Apr 2 2015, 18:47
|- - wjs   Цитата(Master_MW @ Apr 2 2015, 22:47) Сог...   Apr 7 2015, 18:12
- - OlegPowerC   О! Интересная тема, а про лазерные всетаки кто...   Apr 12 2015, 15:27
|- - saab   Цитата(OlegPowerC @ Apr 13 2015, 00:27) О...   Apr 13 2015, 18:33
- - sviloc   http://www.rfbeam.ch/products/k-dt1-doppler-simula...   Apr 23 2015, 13:59
- - devlater   До кучи. Проекты на git.   Apr 25 2015, 08:54
- - devlater   http://www.radioscanner.ru/forum/topic43752.html   Jun 23 2015, 19:26
- - Profi2005   http://www.innosent.de/home/ к примеру, IVS-167 11...   Jun 24 2015, 05:23


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 13:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01417 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016