реклама на сайте
подробности

 
 
> Внешняя нагрузка для зарядного устройства iCharger
Propretor
сообщение Apr 1 2015, 14:54
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 17-03-11
Из: Город на Волге
Пользователь №: 63 671



Предлагаю обсудить разработанную мной схему внешней нагрузки для режима регенеративного разряда зарядного устройства iCharger 306B.
Как говорится "одна голова хорошо, а много - лучше". Может что-то упустил и недоглядел. Будут вопросы по функционированию - поясню дополнительно.
http://propretor.narod.ru/Load.png
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
MikeSchir
сообщение Apr 1 2015, 17:52
Сообщение #2


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Неплохо было бы представить описание представленного устройства. Какая идея? и как реализуется? и что такое регенеративный разряд, откуда такой взялся? Это как? и почему на раасыпухе?
Давно не встречал всевозможного регенеративного, последними были регенеративные радиоприёмники rolleyes.gif

Сообщение отредактировал MikeSchir - Apr 1 2015, 17:53


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Propretor
сообщение Apr 2 2015, 05:59
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 17-03-11
Из: Город на Волге
Пользователь №: 63 671



Цитата(MikeSchir @ Apr 1 2015, 20:52) *
Неплохо было бы представить описание представленного устройства. Какая идея? и как реализуется? и что такое регенеративный разряд, откуда такой взялся? Это как? и почему на раасыпухе?
Давно не встречал всевозможного регенеративного, последними были регенеративные радиоприёмники rolleyes.gif

Странно, когда создавал тему, поставил галочку уведомлять, когда ответят, но на ящик уведомления почему то не поступали, потому и подзадержался с ответом. Отвечаю на поставленные.
Для понимания сути регенеративного разряда предлагаю обратиться к 11 странице мануала:
http://propretor.narod.ru/306B_en.zip
С целью ускорения просмотра готовая выдержка из мануала:
http://propretor.narod.ru/Regenerativ.png
Устройство подключается постоянно между блоком питания и зарядником и прекрасно справляется с максимальным режимом питания зарядника током до 30А.
В режиме заряда схема практически не потребляет энергии и прозрачна для зарядника. В режиме разряда диод Шоттки полностью изолирует блок питания от зарядника и схема "проявляет" свои свойства.
Работа схемы проста - по сути это мощный прецизионный стабилитрон.
Если многооборотным подстроечным резистором на 4,7кОм выставить 3кОм, стабилизация будет на 16В. При желании, напряжение стабилизации можно выбрать и другое значение, лишь бы оно было больше суммы напряжения питания + падения на диоде Шоттки.
Конденсатор ослабляет пульсации на клеммах и предотвращает паразитную генерацию из-за возможной ПОС на ВЧ. Диод 2Д2404 или 1N4002 защищает управляющий вывод 431-о от разряда конденсатора.
Вентиляторы охлаждения включаются автоматически в режиме регенеративного разряда.
Светодиод включается и горит постоянно, указывая на канал сработки (схема при этом уже не рассеивает мощность) в случае превышения 10А в данном канале.
Детали были выбраны исходя из тех, что были в наличии. Возможны вариации.

Цитата(Ydaloj @ Apr 1 2015, 23:41) *
и вы на полном серьёзе надеетесь сдуть с каждой пары транзисторов по 160Вт?
я когда киловаттный эквивалент делал, там было 40 транзисторов MJE13009 в 247-м корпусе
у вас ещё и радиаторы от компьютерных процессоров

Надеюсь. Пока не вижу проблемы в этом. Аргументирую.
1. Каждый транзистор рассчитан на рассеивание 125Вт при 25 градусах на корпусе, суммарно в канале аж 250Вт получается.
2. Процессорный кулер справляется с рассеиванием 100Вт спокойно, при том, что допустимая температура кристалла процессора существенно ниже, чем у транзистора
3. Процессорный кулер работает в закрытом пространстве, у меня кулеры будут составлять сам корпус
4. Вентиляторы планирую ставить более мощные, чем родные процессорные
5. 640Вт - это ограничение сработки по току при выставленных номиналах сопров по схеме, реально планируется разряжать максимум - автомобильный аккумулятор предельным для зарядника током, то есть 30А, таким образом предельная мощность рассеивания будет 13В*30А=390Вт, не больше.
6. ТО-3 корпус не то же самое, что ТО-247

Сообщение отредактировал Propretor - Apr 2 2015, 06:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 2 2015, 08:31
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Propretor @ Apr 2 2015, 08:59) *
Надеюсь. Пока не вижу проблемы в этом. Аргументирую.
1. Каждый транзистор рассчитан на рассеивание 125Вт при 25 градусах на корпусе, суммарно в канале аж 250Вт получается.
2. Процессорный кулер справляется с рассеиванием 100Вт спокойно, при том, что допустимая температура кристалла процессора существенно ниже, чем у транзистора

Очень наивно. Вы проведите натурный эксперимент прежде, чем всё это воплощать в жизнь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Propretor
сообщение Apr 2 2015, 10:36
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 17-03-11
Из: Город на Волге
Пользователь №: 63 671



Цитата(Herz @ Apr 2 2015, 11:31) *
Очень наивно. Вы проведите натурный эксперимент прежде, чем всё это воплощать в жизнь...

А Вы приведите аргументы своим словам, прежде чем называть их наивными. Огульные комментарии походят больше на сообщения тролля... А воплощать в железе я обязательно буду, не сомневайтесь.

Цитата(Ydaloj @ Apr 2 2015, 13:13) *
А чем он хуже? Транзистор 13009 способен рассеить в этом корпусе те же 125Вт при температуре корпуса не выше 25 градусов.

Термоинтерфейс у ТО-247 много хуже, чем у ТО-3. Это же и так очевидно, не нужно в даташит лезть, чтобы понять, что пятно контакта у ТО-3 совсем иное и при том же радиаторе и его охлаждении температура кристалла в корпусе ТО-3 будет ниже.

Цитата(Ydaloj @ Apr 2 2015, 13:13) *
Вот для примера брошюрка на такой усилитель
Там 5 каналов по настоящие 200Вт каждый.
Цитата:
по 10 пар 15-амперных транзисторов на канал. Наверное, на складе завалялись, и Меридиану девать их некуда, вот он и нашпиговал ими усилитель.

Спасибо Вам за Ваши опасения, я их услышал, но согласиться - не соглашусь, во всяком случае пока. Чтобы 100Вт не смог реально рассеить мощный процессорный радиатор, находящийся под активным обдувом индивидуальным вентилятором - не соглашусь.
Но давайте другие замечания, если они есть.

Сообщение отредактировал Propretor - Apr 2 2015, 10:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 2 2015, 10:53
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Propretor @ Apr 2 2015, 13:36) *
А Вы приведите аргументы своим словам, прежде чем называть их наивными. Огульные комментарии походят больше на сообщения тролля... А воплощать в железе я обязательно буду, не сомневайтесь.

Это вместо спасибо? Я Вам аргументов приводить не буду, и в упрямстве Вашем сомневаться у меня нет оснований. Но эксперимент, всё-таки, проведите. Лучший аргумент и лучшее лекарство от наивности - практический опыт. Ещё и время сэкономите.

Цитата(Propretor @ Apr 2 2015, 13:36) *
Чтобы 100Вт не смог реально рассеить мощный процессорный радиатор, находящийся под активным обдувом индивидуальным вентилятором - не соглашусь.

А кто от Вас требует соглашаться? Не соглашайтесь, Ваше право. Вот замените процессор 100-ваттным резистором и проверьте сами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Propretor
сообщение Apr 2 2015, 11:02
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 17-03-11
Из: Город на Волге
Пользователь №: 63 671



Цитата(Herz @ Apr 2 2015, 13:50) *
Это вместо спасибо? Я Вам аргументов приводить не буду, и в упрямстве Вашем сомневаться у меня нет оснований. Но эксперимент, всё-таки, проведите. Лучший аргумент и лучшее лекарство от наивности - практический опыт. Ещё и время сэкономите.

Спасибо говорится за что-то конкретное, приносящее пользу, а не за хулу, сказанную походя, и не то, что это сказал модератор, а не простой участник. Ydaloj тоже высказался в том же ключе, но он попытался аргументировать, за что ему спасибо. А я не в том возрасте и не в церкви, чтобы "дяденька сказал, а я поверил". Здоровое упрямство, как и способность во всем сомневаться, у меня, как у любого думающего человека, присутствует, иначе ничего бы не добился в жизни и образовании. Но мы же не меня обсуждаем, а мою схему, а я не на приеме у психолога?
Кроме сомнения в возможности рассеить 400Вт мощности еще замечания есть? Только, пожалуйста, не огульно, а конструктивно и аргументированно.
Без обид, оскорбить и обидеть никого не хотел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Propretor   Внешняя нагрузка для зарядного устройства iCharger   Apr 1 2015, 14:54
|- - Herz   Цитата(Propretor @ Apr 2 2015, 14:02) А я...   Apr 2 2015, 12:16
- - Ydaloj   и вы на полном серьёзе надеетесь сдуть с каждой па...   Apr 1 2015, 20:41
- - Александр Козлов   825 и 827 неудачный выбор. Будут проблемы.   Apr 2 2015, 06:56
- - Propretor   Опять не приходят уведомления. Почему? Второе поче...   Apr 2 2015, 07:23
- - Ydaloj   Цитата6. ТО-3 корпус не то же самое, что ТО-247А ч...   Apr 2 2015, 10:13
- - Ydaloj   я попытался аргументировать, но не пробрало, Herz ...   Apr 2 2015, 11:17
|- - Propretor   Цитата(Ydaloj @ Apr 2 2015, 14:17) я попы...   Apr 2 2015, 13:05
|- - Herz   Цитата(Propretor @ Apr 2 2015, 16:05) Дык...   Apr 2 2015, 14:31
|- - Propretor   Цитата(Herz @ Apr 2 2015, 17:31) Если уж ...   Apr 3 2015, 05:47
|- - Herz   Цитата(Propretor @ Apr 3 2015, 08:47) Что...   Apr 3 2015, 10:37
|- - Plain   Цитата(Propretor @ Apr 3 2015, 08:47) авт...   Apr 3 2015, 10:53
|- - Propretor   Цитата(Plain @ Apr 3 2015, 13:53) Элемент...   Apr 3 2015, 12:02
- - Ydaloj   Цитатаа вы, пока, не доказали мне что-то обратноеД...   Apr 2 2015, 13:32
- - Propretor   По поводу опыта - что-то я забыл, растерявшись от ...   Apr 2 2015, 13:56
- - Ydaloj   успокойтесь, вас никто не просит что-то доказывать...   Apr 2 2015, 14:18
|- - Propretor   Цитата(Ydaloj @ Apr 2 2015, 17:18) успоко...   Apr 2 2015, 14:31
- - Plain   К чему вообще эта тема? iCharger 306b — самодостат...   Apr 2 2015, 15:14
|- - ZVA   Цитата(Plain @ Apr 2 2015, 17:14) ... ста...   Apr 3 2015, 06:26
|- - Propretor   Цитата(ZVA @ Apr 3 2015, 09:26) По теме. ...   Apr 3 2015, 07:30
|- - ZVA   Цитата(Propretor @ Apr 3 2015, 10:30) Да,...   Apr 3 2015, 09:19
|- - Propretor   Цитата(ZVA @ Apr 3 2015, 12:19) Банальное...   Apr 3 2015, 10:18
- - Ydaloj   ЦитатаВаши с коллегой слова по поводу "не вый...   Apr 3 2015, 11:07
- - Александр Козлов   Надо назвать устройство по сути-балансир и все пой...   Apr 6 2015, 10:46
|- - Егоров   Цитата(Александр Козлов @ Apr 6 2015, 13...   Apr 6 2015, 17:57
||- - Александр Козлов   Налить рюмку, накапать рюмку-результат один. Не ве...   Apr 7 2015, 07:55
|- - Vovk_Z   Цитата(Александр Козлов @ Apr 6 2015, 13...   Apr 8 2015, 11:06
|- - Propretor   Цитата(Vovk_Z @ Apr 8 2015, 14:06) А то у...   Apr 9 2015, 11:53
- - Ydaloj   Александр Козлов, вы не различаете балансировку и ...   Apr 7 2015, 08:26
- - Егоров   Хорошо, общее назначение схемы можно спокойно поя...   Apr 9 2015, 12:12
|- - Propretor   Цитата(Егоров @ Apr 9 2015, 15:12) и мате...   Apr 9 2015, 12:29
- - MikeSchir   Всё ой как здорово! Так что будем обсуждать, н...   Apr 9 2015, 15:36
- - Егоров   Бурный поток слов, не несущих полезной информации....   Apr 9 2015, 16:18
|- - Propretor   Цитата(Егоров @ Apr 9 2015, 19:18) Бурный...   Apr 9 2015, 18:10
|- - wim   Цитата(Propretor @ Apr 9 2015, 21:10) В о...   Apr 9 2015, 18:27
- - Ydaloj   А чего с ним говорить? Он, наверное, и в гости к л...   Apr 9 2015, 19:27
- - Herz   Ну, раз автор выговорился и общаться ему тут не с ...   Apr 9 2015, 20:17


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 09:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016