реклама на сайте
подробности

 
 
> Хочу побаловаться с фоторезистом
murmur
сообщение Mar 27 2015, 07:28
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 425
Регистрация: 30-04-11
Пользователь №: 64 708



Уважаемые коллеги!
Я понимаю, что изобретаю некий велосипед, но все же. В сети встречались стать и ролики о попытках прямой засветки фоторезиста УФ лазером - кто-то пытался использовать LSU т принтера, кто-то просто возил каретку с лазером туда-сюда, кто-то даже предлагал крутить плату как диск от сдрома, здесь на форуме один товарищ светил DMD матрицей.

А у меня такая мысль - если отцепить от камеры объектив, скажем такой http://www.ebay.com/itm/Japan-Old-Avenir-M...a#ht_1801wt_812
со стороны где матрица расположитьплату с фоторезистом, а с входной сторны объектива LCD дисплей. Дальше возможны варианты -либо в его подсветке заменить диоды на УФ (есть такие 0603 размера), либо убрать подсветку вообще, оставить рассеиватель и светить 5-ваттным светодиодом. В первом варианте возможна медленная скорость, во втором - порча дисплея.

Как вы думаете, будет результат? Какие возможны потенциальные проблемы? Будут ли геометрические деформации?

Короче, ваше мнение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
kleverd
сообщение Apr 17 2015, 17:20
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 131
Регистрация: 26-04-14
Из: Москва
Пользователь №: 81 525



Цитата(Herz @ Apr 17 2015, 15:15) *
Мне кажется, с развитием 3D-принтеров уже совсем недалеко до непосредственной печати проводников. Плат с любым количеством слоёв...
Кстати, сам термин "печатная плата" подразумевает как бы именно это, нет?


Буржуи уже сделали 3D принтер, печатающий проводящим филаментом. На Hackaday.com мелькала новость про такую штуку.
_ttp://hackaday.com/2015/01/09/circuit-printers-voltera-and-voxel8/


Цитата(Огурцов @ Apr 17 2015, 16:15) *


Да, с качеством явные проблемы. Такое ощущение, что товарищ рисовал плату маркером. Но последние образцы выглядят очень неплохо?!
Интересно, как произошли такие разительные метаморфозы? Свершилось чудо? Или свершился пленочный фоторезист laugh.gif

Сообщение отредактировал kleverd - Apr 17 2015, 17:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Apr 17 2015, 19:21
Сообщение #3


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(kleverd @ Apr 17 2015, 19:20) *
Да, с качеством явные проблемы. Такое ощущение, что товарищ рисовал плату маркером. Но последние образцы выглядят очень неплохо?!
Интересно, как произошли такие разительные метаморфозы? Свершилось чудо? Или свершился пленочный фоторезист laugh.gif

Думаю, основная проблема в неточности позиционирования печатающей головки. Эта технология сделана для бумаги. Для ПП надобно НИОКР делать, говорю же...
Ну и потом, не забывайте, что толщина меди 35мкм на обычной плате, травление меди в FeCl3 - изотропный процесс, посему толщина маскирующего слоя должна быть 20-30 мкм хотя бы (как с преднанесенным ФР). Обычные сопла быстро засрутся (да простит модератор за русскую речь) если такое кол-во чернил через них гнать. Посему опять, НИОКР.


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CrimsonPig
сообщение Apr 17 2015, 19:37
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 329
Регистрация: 23-04-14
Пользователь №: 81 502



Цитата(alexunder @ Apr 17 2015, 20:21) *
Думаю, основная проблема в неточности позиционирования печатающей головки. Эта технология сделана для бумаги. Для ПП надобно НИОКР делать, говорю же...
Ну и потом, не забывайте, что толщина меди 35мкм на обычной плате, травление меди в FeCl3 - изотропный процесс, посему толщина маскирующего слоя должна быть 20-30 мкм хотя бы (как с преднанесенным ФР). Обычные сопла быстро засрутся (да простит модератор за русскую речь) если такое кол-во чернил через них гнать. Посему опять, НИОКР.


Точность позиционирования головки от типа бумаги не зависит. А вот как растекаются чернила по меди (вместо впитывания в бумагу) зависит от кучи факторов. Есть же разница, печатать на обычной бумаге, которая впитывает чернила вдоль волокон, или на фото-бумаге, у которой сделаны вертикальные каналы ?
Кто таки будет платить за НИОКР ради получения девайса, способного делать 1 слойные платы так себе, двуслойные - с проблемами, без сверления дырок, металлизации и маски ?
Да еще.. если хорошенько увеличить и поглядеть под микроскопом, то края меди выйдут рваными из-за конечного разрешения печати. Боюсь, что всяким СВЧ приблудам-микрополоскам это не сильно понравится. А головки на 1200 DPI ох как не дешевы.

Сообщение отредактировал CrimsonPig - Apr 17 2015, 19:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Apr 18 2015, 06:01
Сообщение #5


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(CrimsonPig @ Apr 17 2015, 21:37) *
А вот как растекаются чернила по меди (вместо впитывания в бумагу) зависит от кучи факторов. Есть же разница, печатать на обычной бумаге, которая впитывает чернила вдоль волокон, или на фото-бумаге, у которой сделаны вертикальные каналы ?

об этом я и писал пару страниц назад развернуто. Нужны толковые чернила.


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kleverd
сообщение Apr 18 2015, 09:46
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 131
Регистрация: 26-04-14
Из: Москва
Пользователь №: 81 525



Цитата(alexunder @ Apr 18 2015, 11:01) *
об этом я и писал пару страниц назад развернуто. Нужны толковые чернила.


Да, чернила нужны.
Но чернил все-таки будет наверное недостаточно.

Надо обрабатывать поверхность меди.
Если принтер хорошо печатает на бумаге, то поверхность платы должна в какой-то степени имитировать поверхность бумаги.

Поверхность должна быть не блестящей, а матовой.
Тогда чернила растекаться не будут и рисунок станет контрастным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- murmur   Хочу побаловаться с фоторезистом   Mar 27 2015, 07:28
- - Herz   ЦитатаХочу побаловаться с фоторезисторм Я ничего н...   Mar 27 2015, 07:57
- - Меджикивис   Цитата(murmur @ Mar 27 2015, 11:28) А у м...   Mar 27 2015, 08:29
- - murmur   ЦитатаЯ ничего не понял. Кроме того, что баловатьс...   Mar 27 2015, 08:32
|- - V.K   Цитата(murmur @ Mar 27 2015, 13:32) На ди...   Mar 27 2015, 08:47
||- - murmur   Цитата(V.K @ Mar 27 2015, 11:47) Неа. Ко...   Mar 27 2015, 08:57
||- - SpyBot   Цитата(V.K @ Mar 27 2015, 11:47) Это стек...   Apr 9 2015, 18:44
||- - V.K   Цитата(SpyBot @ Apr 9 2015, 23:44) А есть...   Apr 10 2015, 02:46
||- - alexunder   Из первого сообщения заключил, что автор хочет поб...   Apr 10 2015, 14:09
|||- - Меджикивис   Цитата(alexunder @ Apr 10 2015, 18:09) Ла...   Apr 10 2015, 18:03
|||- - V.K   Цитата(Меджикивис @ Apr 10 2015, 23:03) А...   Apr 10 2015, 18:18
||- - SpyBot   Цитата(V.K @ Apr 10 2015, 05:46) Нам лёгк...   Apr 14 2015, 16:40
||- - Огурцов   москвичей - вычёркиваем   Apr 14 2015, 16:46
|- - Tanya   Цитата(murmur @ Mar 27 2015, 11:32) Объек...   Mar 27 2015, 08:53
|- - Меджикивис   Цитата(murmur @ Mar 27 2015, 12:32) Колле...   Mar 27 2015, 08:53
|- - Herz   Цитата(murmur @ Mar 27 2015, 11:32) Ну во...   Mar 27 2015, 09:36
- - murmur   А что из себя будут представлять оптические искаже...   Mar 27 2015, 10:33
|- - Меджикивис   Цитата(murmur @ Mar 27 2015, 14:33) А что...   Mar 27 2015, 13:03
- - x736C   У объектива есть геометрические и хроматические аб...   Mar 27 2015, 11:38
- - zheka   Мне думается, что аберрации не проблема. Ведь коне...   Mar 27 2015, 13:46
|- - Меджикивис   за аберрации придется заплатить нерезкостью краев....   Mar 27 2015, 16:41
- - Herz   А объясните мне в двух словах: зачем эти сложности...   Mar 27 2015, 16:45
- - alexvu   Цитата(Herz @ Mar 27 2015, 19:45) Почему ...   Mar 27 2015, 17:07
|- - elman   В названии темы много опечаток. Правильно: "П...   Mar 27 2015, 19:48
- - denyslb   Интересно, а что если на сканер(каретку?) приделат...   Apr 4 2015, 23:51
- - Alexashka   Мне кажется, фоторезист здесь лишний компонент, ка...   Apr 5 2015, 15:35
- - Меджикивис   alexunder, большое спасибо! - очень, очень хор...   Apr 10 2015, 15:26
|- - V.K   Цитата(Меджикивис @ Apr 10 2015, 20:26) Я...   Apr 10 2015, 16:56
- - Меджикивис   Ой, с этим пленочным - намууууучился я!.. Изве...   Apr 10 2015, 17:10
|- - elman   Цитата(Меджикивис @ Apr 10 2015, 20:10) Н...   Apr 10 2015, 17:17
|- - V.K   Цитата(Меджикивис @ Apr 10 2015, 22:10) О...   Apr 10 2015, 17:55
- - Alexashka   Да, а потом еще надо ровномерно завсетить с правил...   Apr 12 2015, 17:26
|- - Огурцов   лут на 600dpi даёт 0.4/0.4, а сейчас нужно хотя бы...   Apr 12 2015, 17:57
|- - V.K   Цитата(Alexashka @ Apr 12 2015, 22:26) Да...   Apr 13 2015, 02:42
|- - Огурцов   Цитата(V.K @ Apr 13 2015, 02:42) Надо исп...   Apr 13 2015, 04:31
|- - V.K   Цитата(Огурцов @ Apr 13 2015, 09:31) вы к...   Apr 13 2015, 05:10
|- - Огурцов   Цитата(V.K @ Apr 13 2015, 06:10) И гробит...   Apr 13 2015, 10:20
|- - Herz   Цитата(Огурцов @ Apr 13 2015, 13:20) да, ...   Apr 13 2015, 11:46
|- - Огурцов   принтер был epson stylus c91, картридж t0923 - пиг...   Apr 13 2015, 15:45
|- - alexunder   Цитата(Огурцов @ Apr 13 2015, 17:45) кста...   Apr 13 2015, 20:54
|- - Огурцов   Цитата(alexunder @ Apr 13 2015, 20:54) В ...   Apr 14 2015, 03:42
|- - alexunder   Цитата(Огурцов @ Apr 14 2015, 05:42) дают...   Apr 14 2015, 04:57
|- - Огурцов   да всё вы перепутали, я говорю, что в массовом про...   Apr 14 2015, 15:29
|- - alexunder   Цитата(Огурцов @ Apr 14 2015, 17:29) да в...   Apr 14 2015, 19:54
|- - Огурцов   Цитата(alexunder @ Apr 14 2015, 20:54) на...   Apr 15 2015, 00:39
- - Alexashka   Интересно как у Вас получилось 0,4. Можно узнать?   Apr 12 2015, 18:22
|- - Огурцов   да в общем нормально, проводник чуть шире 0.4, заз...   Apr 12 2015, 18:35
|- - alexunder   Господа, давайте не будем разводить холивар на тем...   Apr 12 2015, 19:40
||- - Огурцов   с отечественным плёночным у меня вообще ничего пут...   Apr 12 2015, 19:50
|- - Alexashka   Цитата(Огурцов @ Apr 12 2015, 22:35) да в...   Apr 13 2015, 05:01
|- - Herz   Цитата(Alexashka @ Apr 13 2015, 08:01) Из...   Apr 13 2015, 08:11
- - kleverd   Да, для штучного производства такая технология не ...   Apr 16 2015, 18:04
|- - Меджикивис   Цитата(kleverd @ Apr 16 2015, 22:04) Одни...   Apr 17 2015, 09:08
|- - Herz   Цитата(Меджикивис @ Apr 17 2015, 12:08) Л...   Apr 17 2015, 09:26
|- - CrimsonPig   Цитата(Меджикивис @ Apr 17 2015, 10:08) Л...   Apr 17 2015, 09:37
|- - Herz   Цитата(CrimsonPig @ Apr 17 2015, 12:37) В...   Apr 17 2015, 09:43
||- - CrimsonPig   Цитата(Herz @ Apr 17 2015, 10:43) А зачем...   Apr 17 2015, 09:55
||- - Огурцов   Цитата(CrimsonPig @ Apr 17 2015, 09:55) с...   Apr 17 2015, 10:38
||- - CrimsonPig   Цитата(Огурцов @ Apr 17 2015, 11:38) заче...   Apr 17 2015, 10:48
||- - Огурцов   Цитата(CrimsonPig @ Apr 17 2015, 10:48) н...   Apr 17 2015, 10:54
||- - Огурцов   http://www.ixbt.com/peripheral/direct-to-p...-prin...   Apr 17 2015, 11:15
|||- - Меджикивис   Цитата(Огурцов @ Apr 17 2015, 15:15) оказ...   Apr 17 2015, 11:56
||- - CrimsonPig   Цитата(Огурцов @ Apr 17 2015, 11:54) а мы...   Apr 17 2015, 11:27
||- - Огурцов   Цитата(CrimsonPig @ Apr 17 2015, 12:27) Н...   Apr 17 2015, 13:13
|- - Меджикивис   Цитата(CrimsonPig @ Apr 17 2015, 13:37) Т...   Apr 17 2015, 09:50
- - Меджикивис   Гм. Тогда бы почему не купить нормальную поточную ...   Apr 17 2015, 10:02
|- - CrimsonPig   Цитата(Меджикивис @ Apr 17 2015, 11:02) Я...   Apr 17 2015, 10:08
|- - Меджикивис   Цитата(CrimsonPig @ Apr 17 2015, 14:08) I...   Apr 17 2015, 10:17
|- - CrimsonPig   Цитата(Меджикивис @ Apr 17 2015, 11:17) Н...   Apr 17 2015, 10:27
||- - Меджикивис   Цитата(CrimsonPig @ Apr 17 2015, 14:27) Э...   Apr 17 2015, 11:05
|- - Огурцов   Цитата(Меджикивис @ Apr 17 2015, 10:17) с...   Apr 17 2015, 10:44
- - Herz   Мне кажется, с развитием 3D-принтеров уже совсем н...   Apr 17 2015, 10:15
|- - alexunder   Цитата(Herz @ Apr 17 2015, 12:15) Мне каж...   Apr 17 2015, 10:41
|- - Огурцов   ребята, не сочиняйте, всё там супер, кроме металли...   Apr 18 2015, 03:03
||- - Canis Dirus   Цитата(Огурцов @ Apr 18 2015, 08:03) ребя...   Apr 18 2015, 09:59
||- - Огурцов   а если индукционку для нагрева и реакцию серебряно...   Apr 18 2015, 10:40
|- - alexunder   Цитата(kleverd @ Apr 18 2015, 11:46) Надо...   Apr 18 2015, 13:05
|- - kleverd   Цитата(alexunder @ Apr 18 2015, 18:05) Та...   Apr 19 2015, 16:24
|- - Меджикивис   Цитата(kleverd @ Apr 19 2015, 20:24) Плат...   Apr 19 2015, 16:40
|- - V.K   Цитата(kleverd @ Apr 19 2015, 21:24) Где-...   Apr 19 2015, 17:12
|- - Огурцов   какую температуру выдержит презерватив ? или чем к...   May 23 2015, 11:10
- - Plain   Например, аддитивный способ: 1) на заготовке голо...   Apr 18 2015, 11:15
|- - Огурцов   Цитата(Plain @ Apr 18 2015, 11:15) аддити...   Apr 18 2015, 12:33
- - Meh   Я сам пытаюсь побаловаться фоторезистом, но с помо...   Mar 29 2016, 12:12


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 17:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01512 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016