реклама на сайте
подробности

 
 
> КВЧ-фильтры, где купить или как сделать
VCO
сообщение Apr 21 2015, 11:12
Сообщение #1


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Привет Всем 1111493779.gif

Интересует информация прежде всего по полосовым фильтрам (ну и по ФНЧ, ФВЧ - тоже) КВЧ-диапазона (30-300 ГГц).
Пока ограничен частотой 100 ГГц, поэтому особо интересны полосовые фильтры, работающие на частотах 50-100 ГГц.

В частности в ближайшее время хотелось бы найти готовый фильтр на 88 ГГц с полосой не более 5 ГГц.
Если нет готового, то хотелось бы выбрать технологию их разработки и производства в нашей фирме.

Методом Гугления нашёл нечто близкое, но нам технология SiGe пока ещё недоступна: Прикрепленный файл  pub_et_12742.pdf ( 360.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 266

Делаем сами волноводные и микрополосковые до 50 ГГц, выше пока ещё не пробовали...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
barr
сообщение Apr 21 2015, 11:28
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 108
Регистрация: 13-11-08
Из: Москва
Пользователь №: 41 599



Цитата(VCO @ Apr 21 2015, 14:12) *
Привет Всем 1111493779.gif

Интересует информация прежде всего по полосовым фильтрам (ну и по ФНЧ, ФВЧ - тоже) КВЧ-диапазона (30-300 ГГц).
Пока ограничен частотой 100 ГГц, поэтому особо интересны полосовые фильтры, работающие на частотах 50-100 ГГц.

В частности в ближайшее время хотелось бы найти готовый фильтр на 88 ГГц с полосой не более 5 ГГц.
Если нет готового, то хотелось бы выбрать технологию их разработки и производства в нашей фирме.

Методом Гугления нашёл нечто близкое, но нам технология SiGe пока ещё недоступна: Прикрепленный файл  pub_et_12742.pdf ( 360.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 266

Делаем сами волноводные и микрополосковые до 50 ГГц, выше пока ещё не пробовали...


Здравствуйте.

Волноводный не подходит?

фрезеровали пару лет назад 81-86 ГГц с симметричными диафрагмами...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 22 2015, 04:42
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(barr @ Apr 21 2015, 14:28) *
Здравствуйте. Волноводный не подходит?
фрезеровали пару лет назад 81-86 ГГц с симметричными диафрагмами...

Подходит, но пока наши фильтровики не готовы сразу после 44 ГГц на 88 ГГц перейти.
Из оборудования есть только древняя панорама до 110 ГГц, которой ещё не дали ладу.

А в вашем фильтре вход и выход были волноводные или с переходами?
Цитата(khach @ Apr 21 2015, 20:01) *
Фильтры с возможностью подстройки на этапе производства или надо обеспечить безподстроечную технологию?

Лично мне проще было бы заказать готовый без подстройки, но пока не нашёл где. Фильтровикам - скорее всего с возможностью подстройки
Цитата
Волноводные или микрополоски или вообще струкутры на чипе?

Микрополоски - врядли. Скорее всего волноводные или структуры на чипе, как в приложенном мною выше аттаче.
Цитата
Проходная мощность (для приемников или для передатчиков)?

Не более 20 дБм
Цитата
Добротность (крутизна срезов частотных характеристик)?

Фильтрация после умножения на HMC1110. Подавление на частотах 73 и 103 ГГц - не хуже 60 дБ. Ниже - всё добивается волноводом.
Цитата
Наличиствующие технологии - фотолитография, вакуумное напыление, электроэрозия, гальваническое наращивание...

Фотолитография, точная механика (швейцарские СЧПУ), гальваника.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Apr 22 2015, 08:46
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(VCO @ Apr 22 2015, 06:42) *
Подходит, но пока наши фильтровики не готовы сразу после 44 ГГц на 88 ГГц перейти.

А в чем прблема, если технологии позволяют, то отмасштабировать готове изделие и скорректировать по результатам тестовой партии?
Цитата
Из оборудования есть только древняя панорама до 110 ГГц, которой ещё не дали ладу.

Скалярник или векторник? Фланцы какие, подходящие под фланцы или разьемы фильтров?
Просто если фильтр с разьемами коаксиальными 1 мм а панорама с волноводами, то геморроя с сопряжением будет немеряно. А под микрополоски нужны зондовые станции с микроскопом и сопрячь их с панорамой.
Ну а под фильтры на полупроводниковом кристалле - это вообще отдельная песня с паспортизацией подложки и подгонки фильтра под техпроцесс чипа. Полупроводниковая подложка это обычно вынужденная мера для интегрирования фильтра с активной частью схемы на одном кристалле. Отдельный фильтр проще на сапфире делать, т.к LTCC уже не тянет по частотам. Но вот входы-выходы фильтра совершенно различны для волноводного исполнения и для коаксиальных разьемов.
Цитата
Лично мне проще было бы заказать готовый без подстройки, но пока не нашёл где. Фильтровикам - скорее всего с возможностью подстройки

Одну штуку конечно проще заказать

Цитата
Фотолитография, точная механика (швейцарские СЧПУ), гальваника.

Какие подтравы на фотолитографии достигаются? ЧПУ шка фрезер или электроэрозия? Я вот сейчас к Sarix присматриваюсь, электроэрозия с микрофрезерным в одном флаконе и заточка инструмента для электроэрозии в размер на том же станке.
От фрезера зависит состояние поврехности волновода и соответственно добротность. Сделать тестовый резонатор и на основани этого принимать решение о используемой технологии.
С подстройкой может быть геморрой- нужны винты с диэлектрическими сапфировыми вкладками, все остальное губит добротность. Винты такие совсем не дешевые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 23 2015, 05:21
Сообщение #5


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(khach @ Apr 22 2015, 11:46) *
А в чем прблема, если технологии позволяют, то отмасштабировать готове изделие и скорректировать по результатам тестовой партии?

Вы сами же и ответили, в чём проблема
Цитата
Одну штуку конечно проще заказать

Цитата
Скалярник или векторник? Фланцы какие, подходящие под фланцы или разьемы фильтров?

Скалярник, к нему целый чемодан всевозможных приблуд, КВП, аттенюаторов, волноводов и пр.
Цитата
Какие подтравы на фотолитографии достигаются?
Вот тут ничего определённого сказать не могу, шеф сам этим занимается на заводе вместе с технологами.
Знаю только, что микрополосковые фильтры они уже начали шлёпать серийно, но они всё равно требуют регулировки.
Цитата
ЧПУ шка фрезер или электроэрозия?
Два фрезера, один специально для тонкой и точной работы, другой - для более грубой.
Цитата
От фрезера зависит состояние поврехности волновода и соответственно добротность. Сделать тестовый резонатор и на основани этого принимать решение о используемой технологии.
С подстройкой может быть геморрой- нужны винты с диэлектрическими сапфировыми вкладками, все остальное губит добротность. Винты такие совсем не дешевые.

Да, про подстройку уже наслышан, но там винты с диэлектрическими сапфировыми вкладками вроде бы уже на что-то заменили.
Это надо у тех, кто освоил этот диапазон спрашивать, если скажут...
Цитата(barr @ Apr 22 2015, 12:59) *
если нужно волноводное исполнение (wr10 или wr12)- есть возможность спроектировать, изготовить и испытать.

материал - дюраль,
техпроцесс - фрезерование на чпу
вносимые потери от 1,5дб (4,5дб на краях полосы, соответственно)
порядок фильтров - до 7
попадание в полосу: +-0,5 ГГц.

Да, нужно, но это сначала надо согласовать с начальством.
Если будем заказывать, то скорее всего по одной штуке на несколько разных частот, с которыми пока ещё не определились.
Проекты пока на стадии анализа и сбора информации.
Отправьте, пожалуйста, мне в личку свои координаты, чтобы можно было связаться для дальнейшего диалога.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Chenakin
сообщение Apr 23 2015, 23:50
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 7-01-11
Из: г. Трубчевск
Пользователь №: 62 074



Цитата(VCO @ Apr 21 2015, 04:12) *
Интересует информация прежде всего по полосовым фильтрам (ну и по ФНЧ, ФВЧ - тоже) КВЧ-диапазона (30-300 ГГц).
Пока ограничен частотой 100 ГГц, поэтому особо интересны полосовые фильтры, работающие на частотах 50-100 ГГц.

В частности в ближайшее время хотелось бы найти готовый фильтр на 88 ГГц с полосой не более 5 ГГц.
Если нет готового, то хотелось бы выбрать технологию их разработки и производства в нашей фирме.

Я бы порекомендовал структуру, которая приведена в приложенной статье.

Прикрепленный файл  paper.pdf ( 464.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 417

Программу синтеза таких фильтров можно приобрести здесь (точный электромагнитный расчет, синтез и оптимизация): www.mig-germany.com
Вся технология – это вытравливание металлической пластины (фактически фольги, т.к. чем тоньше, чем точнее выдерживаются размеры). В крайнем случае можно вытравить набор пластинок с небольшим разбросом размеров резонатора и выбрать наиболее удачную. Я пробовал такие фильтры до 50 ГГц (расчитанные по приведенной выше программе) – работали с первого раза и без подстройки (отсюда ещё одно правило к неписанному (для себя) своду – “никогда не пользуйся HFSS, если в этом нет необходимости”). Также хорошо держат параметры при изменении температуры. Рекомендую.

Цитата(VCO @ Apr 22 2015, 22:21) *
Да, про подстройку уже наслышан, но там винты с диэлектрическими сапфировыми вкладками вроде бы уже на что-то заменили.

Для такого фильтра это скорее всего не потребуется.



--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Apr 24 2015, 19:45
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Chenakin @ Apr 24 2015, 01:50) *
Я бы порекомендовал структуру, которая приведена в приложенной статье.
Прикрепленный файл  paper.pdf ( 464.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 417

А как токой тип фильтра называется? Пытаюсь нечто подобное изобразить в Mician Wizard, но что то с "окошками" найти струкутру не получается. Хотя фильтр из самих перегородок симулируется хорошо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Filippov
сообщение Apr 24 2015, 20:16
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 154
Регистрация: 6-06-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 65 515



Цитата(khach @ Apr 24 2015, 23:45) *
А как токой тип фильтра называется? Пытаюсь нечто подобное изобразить в Mician Wizard, но что то с "окошками" найти струкутру не получается. Хотя фильтр из самих перегородок симулируется хорошо.

E-plane insert или что-то типа того.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- VCO   КВЧ-фильтры   Apr 21 2015, 11:12
|- - VCO   Цитата(Chenakin @ Apr 24 2015, 02:50) Я б...   Apr 24 2015, 12:12
||- - Chenakin   Цитата(VCO @ Apr 24 2015, 05:12) WASP-Net...   Apr 24 2015, 17:41
||- - VCO   Цитата(Chenakin @ Apr 24 2015, 20:41) Пос...   Apr 27 2015, 05:05
|- - l1l1l1   Цитата(khach @ Apr 24 2015, 22:45) А как ...   Apr 24 2015, 20:49
|- - khach   Цитата(l1l1l1 @ Apr 24 2015, 22:49) очень...   Apr 25 2015, 08:20
|- - l1l1l1   Цитата(khach @ Apr 25 2015, 11:20) ... На...   Apr 26 2015, 10:49
- - khach   Фильтры с возможностью подстройки на этапе произво...   Apr 21 2015, 17:01
- - barr   если нужно волноводное исполнение (wr10 или wr12)-...   Apr 22 2015, 09:59
- - freeport   Если набрать в поисковике слова Millimeter-Wave Su...   Apr 25 2015, 08:22
- - Моня   Таки, всем здравствуйте! Пратических решений ...   Apr 27 2015, 08:19
|- - khach   Цитата(Моня @ Apr 27 2015, 10:19) и приме...   Apr 29 2015, 09:20
|- - Stingwray   Цитата(Моня @ Apr 27 2015, 11:19) Таки, в...   Aug 8 2016, 11:52
|- - l1l1l1   Цитата(Stingwray @ Aug 8 2016, 14:52) Воз...   Aug 11 2016, 23:48
- - Моня   ЦитатаА можно еще и фото верхней крышечки попросит...   Apr 30 2015, 04:03
- - khach   Спасибо, теперь более понятно. Ожидал увидеть там ...   Apr 30 2015, 06:48
- - Моня   Проблемы подстроечных элементов в миллеметровом ди...   Apr 30 2015, 13:59
|- - VCO   Цитата(Моня @ Apr 30 2015, 16:59) Честно ...   May 5 2015, 04:17
- - Моня   Судя по размерам крепежа и его расположению, я скл...   May 5 2015, 04:43
|- - VCO   Цитата(Моня @ May 5 2015, 07:43) Опять же...   May 5 2015, 04:53
- - Моня   Исходя из числа резонаторов, количество винтов и и...   May 5 2015, 09:11
|- - VCO   Цитата(Моня @ May 5 2015, 12:11) Таки как...   May 5 2015, 12:07
|- - barr   VCO, ваше рац предложение с полосками не принесет ...   May 5 2015, 13:50
||- - VCO   Цитата(barr @ May 5 2015, 16:50) VCO, ваш...   May 6 2015, 05:23
|- - khach   Цитата(VCO @ May 5 2015, 14:07) Мало того...   May 6 2015, 09:10
|- - VCO   Цитата(khach @ May 6 2015, 12:10) А что б...   May 6 2015, 10:41
|- - khach   Цитата(VCO @ May 6 2015, 12:41) Не совсем...   May 6 2015, 12:50
|- - serega_sh____   Цитата(VCO @ May 6 2015, 14:41) В даташит...   May 6 2015, 13:24
|- - Моня   Цитата(VCO @ May 6 2015, 16:41) Не совсем...   May 7 2015, 03:58
|- - VCO   Цитата(Моня @ May 7 2015, 06:58) khach пр...   May 7 2015, 04:56
|- - Моня   Цитата(VCO @ May 7 2015, 10:56) Пока у ме...   May 7 2015, 06:16
|- - VCO   Цитата(Моня @ May 7 2015, 09:16) А усилит...   May 7 2015, 06:39
|- - Моня   Цитата(VCO @ May 7 2015, 12:39) На криста...   May 7 2015, 09:28
- - Моня   ЦитатаМоня, подскажите пожалуйста, на каком оборуд...   May 6 2015, 09:32
- - Corner   В порядке бреда. Возможна подстройка сминанием все...   Aug 8 2016, 17:57
- - Моня   Цитата(Stingwray @ Aug 8 2016, 18:52) Воз...   Aug 11 2016, 02:52
- - Stingwray   l1l1l1 Спасибо! Действительно настройки солвер...   Aug 15 2016, 05:39
|- - l1l1l1   Цитата(Stingwray @ Aug 15 2016, 08:39) .....   Aug 15 2016, 06:15
|- - VCO   Цитата(Stingwray @ Aug 15 2016, 08:39) Во...   Aug 15 2016, 08:09
|- - l1l1l1   Цитата(VCO @ Aug 15 2016, 11:09) CST-Stud...   Aug 15 2016, 11:51
||- - VCO   Цитата(l1l1l1 @ Aug 15 2016, 14:51) Не ка...   Aug 15 2016, 12:46
||- - HFSS   Цитата(VCO @ Aug 15 2016, 16:46) Впрочем,...   Aug 16 2016, 05:55
|||- - VCO   Цитата(HFSS @ Aug 16 2016, 08:55) Статья ...   Aug 16 2016, 06:43
||- - saab   /deleted/ Цитата(l1l1l1 @ Aug 16 2016, 20...   Aug 16 2016, 11:28
||- - l1l1l1   Цитата(saab @ Aug 16 2016, 14:28) Вот име...   Aug 16 2016, 13:32
|- - saab   Цитата(VCO @ Aug 15 2016, 17:09) CST-Stud...   Aug 15 2016, 19:14
- - Stingwray   VCO Ну, насчёт волноводных я погорячился. Имел вви...   Aug 15 2016, 09:09
|- - VCO   Цитата(Stingwray @ Aug 15 2016, 12:09) VC...   Aug 15 2016, 10:31
- - khach   Mician неплох для предварительных рассчетов, но по...   Aug 15 2016, 17:09
|- - l1l1l1   Цитата(khach @ Aug 15 2016, 20:09) Mician...   Aug 15 2016, 19:57
- - VCO   Там, в приведенной мной статье, увидел, что более ...   Aug 16 2016, 05:27
- - l1l1l1   Цитата(VCO @ Aug 16 2016, 08:27) Там, в п...   Aug 16 2016, 11:13


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 07:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01512 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016