реклама на сайте
подробности

 
 
> КВЧ-фильтры, где купить или как сделать
VCO
сообщение Apr 21 2015, 11:12
Сообщение #1


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Привет Всем 1111493779.gif

Интересует информация прежде всего по полосовым фильтрам (ну и по ФНЧ, ФВЧ - тоже) КВЧ-диапазона (30-300 ГГц).
Пока ограничен частотой 100 ГГц, поэтому особо интересны полосовые фильтры, работающие на частотах 50-100 ГГц.

В частности в ближайшее время хотелось бы найти готовый фильтр на 88 ГГц с полосой не более 5 ГГц.
Если нет готового, то хотелось бы выбрать технологию их разработки и производства в нашей фирме.

Методом Гугления нашёл нечто близкое, но нам технология SiGe пока ещё недоступна: Прикрепленный файл  pub_et_12742.pdf ( 360.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 266

Делаем сами волноводные и микрополосковые до 50 ГГц, выше пока ещё не пробовали...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Моня
сообщение May 5 2015, 09:11
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 24-04-15
Пользователь №: 86 365



Исходя из числа резонаторов, количество винтов и их расположение должен быть примерно таким:

Прикрепленное изображение


На данном фото изображен дуплексер где-то на 40 ГГц (возможно чуть ниже). Диаметр винтов примерно 0.9 мм.

Есть некоторая (очень обстрактная) вероятность, что в дуплексере 71-76/81-86 подстройки сделаны внутри крышки. Обратную сторону этого решения я думаю пояснять нет нужды.
Таки как вы считаете, есть ли смысл городить подстроечные элементы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 5 2015, 12:07
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Моня @ May 5 2015, 12:11) *
Таки как вы считаете, есть ли смысл городить подстроечные элементы?

Нет, я почти уговорил наших фильтровиков на фильтры с решёткой.
Мало того, решили опробовать моё рацпредложение с полосками вместо решёток.
В любом случае попытка - не пытка. Не получится с полосками - закажем решётки.
Просто вариант с полосками мы можем сами опробовать, а решётки - только на заводе.

Пересчитали фильтр с 77 ГГц, который у нас был, на 88 ГГц - размеры получились не такими уж и маленькими.
Может быть, что ошиблись, но живой пример на 67 и 77 ГГц вроде как исключает ошибку экстраполяции...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 6 2015, 09:10
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(VCO @ May 5 2015, 14:07) *
Мало того, решили опробовать моё рацпредложение с полосками вместо решёток.

А что будете делать со щелями между полосков в сплитблоке?
Вопрос всем- разыскивается пример конструкции фильтра КВЧ с подстроечными элементами из пьезокерамики с электрической подстройкой. Интересует и конструкция подстроечных элементов, и выводов электрических.
Возможно рассмотерь конструкцию ЖИГ волноводного фильтра, но там магнитная система слишком габаритная получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 6 2015, 10:41
Сообщение #5


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(khach @ May 6 2015, 12:10) *
А что будете делать со щелями между полосков в сплитблоке?

Не совсем внятно понял с какими щелями? В описанной выше конструкции фильтра их быть не должно, равно как и выступов решётки.
Придётся хорошо продумать конструкцию половинок волновода и техоснастку на предмет более точного совмещения и фиксации в единую конструкцию.
Первая итерация - подтверждение работоспособности фильтра и работа над ошибками.
Вторая итерация - совершенствование технологии и повышение точности конструкции.
Третья итерация - изготовление техоснастки для сборки таких фильтров низкого порядка.

Параллельно будем выжигать решётки на заводе, в т.ч. для моих целей фильтрации частоты после умножения.
Как я понял, сборка таких фильтров с решёткой тоже требует точного совмещения половинок с решёткой, но она проще.

Дополнительно вопрос ко всем:
В даташите HMC1110 [attachment=92140:hmc1110.pdf] на странице 6 показана разварка кристалла и конденсаторов.
Из всего рисунка не могу пока понять, что за толстые провода соединяют контакты танталов с некоей маленькой контактной площадкой,
расположенной на широкой площадке. Что это? И зачем вся эта городуха нужна? И если можно, ткните носом в пример такого монтажа.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Моня
сообщение May 7 2015, 03:58
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 24-04-15
Пользователь №: 86 365



Цитата(VCO @ May 6 2015, 16:41) *
Не совсем внятно понял с какими щелями? В описанной выше конструкции фильтра их быть не должно, равно как и выступов решётки.
Придётся хорошо продумать конструкцию половинок волновода и техоснастку на предмет более точного совмещения и фиксации в единую конструкцию.
Первая итерация - подтверждение работоспособности фильтра и работа над ошибками.
Вторая итерация - совершенствование технологии и повышение точности конструкции.
Третья итерация - изготовление техоснастки для сборки таких фильтров низкого порядка.

Параллельно будем выжигать решётки на заводе, в т.ч. для моих целей фильтрации частоты после умножения.
Как я понял, сборка таких фильтров с решёткой тоже требует точного совмещения половинок с решёткой, но она проще.

Дополнительно вопрос ко всем:
В даташите HMC1110 [attachment=92140:hmc1110.pdf] на странице 6 показана разварка кристалла и конденсаторов.
Из всего рисунка не могу пока понять, что за толстые провода соединяют контакты танталов с некоей маленькой контактной площадкой,
расположенной на широкой площадке. Что это? И зачем вся эта городуха нужна? И если можно, ткните носом в пример такого монтажа.


khach прав. По сторонам от волновода придется делать пазы, и пазы эти буду с допуском по размерам в плюс (скорее всего), соответственно, как планируется фиксировать данные полоски внутри волновода? Необходимо учесть, что смещение полоски на 10-20 микрон, влияет на параметры фильтра.
Если я правильно понял, про конструкцию фильтра, то это моменты выделенный красными кружками
Прикрепленное изображение


А что касается умножителя, то я думаю, что таким образом показаны штыри, через который заводятся Vg и Vd.

Позвольте поинтересоваться, на ричардсоне есть вот такая ремарочка к HMC1110: This product is available in the following countries: Europe (excluding Israel - Eastern Europe - Russia). Это не станет проблемой при покупке сих устройств? Я, таки, почему интересуюсь, этож просто находка, раньше такой же функционал на трех микрухах приходилось делать, а теперь на одной можно.

Не разжигания для, а любопытства ради, по СВЧ как планируете соединять умножитель с последующими и предыдущими платами? Проволока, лента, сетка?


Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение May 7 2015, 04:56
Сообщение #7


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Моня @ May 7 2015, 06:58) *
khach прав. По сторонам от волновода придется делать пазы, и пазы эти буду с допуском по размерам в плюс (скорее всего), соответственно, как планируется фиксировать данные полоски внутри волновода? Необходимо учесть, что смещение полоски на 10-20 микрон, влияет на параметры фильтра.

Дело в том, что именно такие фильтры (с полОсками) наши левши и кулибины уже делали, и не раз.
Только без пазов, вручную с помощью мелкой сетки микроскопа. Но ведь время на месте не соит.
Теперь появился очень точный фрезерный СЧПУ, который может выдержать тебуемый период с нужной точностью.
Поэтому пока планировали сконцентрироваться на том, чтобы полоски упирались в притык с одной стороной паза.
Про зазор пока не думал, но скорее всего соглашусь, что khach прав - возможно придётся продумать и подстройку.
Цитата
А что касается умножителя, то я думаю, что таким образом показаны штыри, через который заводятся Vg и Vd.

Пока у меня появилась такая версия, что эти маленькие контактные площадки - пикофарадные СВЧ-конденсаторы, а штыри - толстая золотая проволока. Возможно, таким образом устраняется паразитическое влияние большой контактной площадки, на которой расположен тантал.
Цитата
Позвольте поинтересоваться, на ричардсоне есть вот такая ремарочка к HMC1110: This product is available in the following countries: Europe (excluding Israel - Eastern Europe - Russia). Это не станет проблемой при покупке сих устройств?

Вполне возможно, но это уже не моя проблема. Делаю умножитель в альтернативном варианте, если этот вариант не удастся реализовать.
Цитата
Не разжигания для, а любопытства ради, по СВЧ как планируете соединять умножитель с последующими и предыдущими платами? Проволока, лента, сетка?

В том то и дело, что не будет ни предыдущих, ни последующих плат, чип будет полностью автономен.
Даже аттенюатор для подстройки входного уровня решил сменить на коаксиальный, чтобы не мешать.
Вход чипа - две проволоки сразу с микрополоска от входного SMA-разъёма.
выход - скорее всего сетка и сразу на микрополосково-волноводный переход.
Потерю мощности на переходе компенсирую только после фильтрации вместе с потерями в фильтре усилителем.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Моня
сообщение May 7 2015, 06:16
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 24-04-15
Пользователь №: 86 365



Цитата(VCO @ May 7 2015, 10:56) *
Пока у меня появилась такая версия, что эти маленькие контактные площадки - пикофарадные СВЧ-конденсаторы, а штыри - толстая золотая проволока. Возможно, таким образом устраняется паразитическое влияние большой контактной площадки, на которой расположен тантал.


Возможно это действительно конденсаторы, в таком случае, не совсем ясно как реализована земля под ними. Возможно окошко в плате, только зачем оно, если кондесатор можно рядом поставить?
Паразитные параметры имеет не только площадка но и сам корпус конденсатора, возможно это связка действительно работает как фильтр. Только смысла в этом особого не вижу.

Цитата(VCO @ May 7 2015, 10:56) *
В том то и дело, что не будет ни предыдущих, ни последующих плат, чип будет полностью автономен.
Даже аттенюатор для подстройки входного уровня решил сменить на коаксиальный, чтобы не мешать.
Вход чипа - две проволоки сразу с микрополоска от входного SMA-разъёма.
выход - скорее всего сетка и сразу на микрополосково-волноводный переход.
Потерю мощности на переходе компенсирую только после фильтрации вместе с потерями в фильтре усилителем.


А усилитель на чем планируете собрать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- VCO   КВЧ-фильтры   Apr 21 2015, 11:12
- - barr   Цитата(VCO @ Apr 21 2015, 14:12) Привет В...   Apr 21 2015, 11:28
|- - VCO   Цитата(barr @ Apr 21 2015, 14:28) Здравст...   Apr 22 2015, 04:42
|- - khach   Цитата(VCO @ Apr 22 2015, 06:42) Подходит...   Apr 22 2015, 08:46
|- - VCO   Цитата(khach @ Apr 22 2015, 11:46) А в че...   Apr 23 2015, 05:21
|- - Chenakin   Цитата(VCO @ Apr 21 2015, 04:12) Интересу...   Apr 23 2015, 23:50
|- - VCO   Цитата(Chenakin @ Apr 24 2015, 02:50) Я б...   Apr 24 2015, 12:12
||- - Chenakin   Цитата(VCO @ Apr 24 2015, 05:12) WASP-Net...   Apr 24 2015, 17:41
||- - VCO   Цитата(Chenakin @ Apr 24 2015, 20:41) Пос...   Apr 27 2015, 05:05
|- - khach   Цитата(Chenakin @ Apr 24 2015, 01:50) Я б...   Apr 24 2015, 19:45
|- - Filippov   Цитата(khach @ Apr 24 2015, 23:45) А как ...   Apr 24 2015, 20:16
|- - l1l1l1   Цитата(khach @ Apr 24 2015, 22:45) А как ...   Apr 24 2015, 20:49
|- - khach   Цитата(l1l1l1 @ Apr 24 2015, 22:49) очень...   Apr 25 2015, 08:20
|- - l1l1l1   Цитата(khach @ Apr 25 2015, 11:20) ... На...   Apr 26 2015, 10:49
- - khach   Фильтры с возможностью подстройки на этапе произво...   Apr 21 2015, 17:01
- - barr   если нужно волноводное исполнение (wr10 или wr12)-...   Apr 22 2015, 09:59
- - freeport   Если набрать в поисковике слова Millimeter-Wave Su...   Apr 25 2015, 08:22
- - Моня   Таки, всем здравствуйте! Пратических решений ...   Apr 27 2015, 08:19
|- - khach   Цитата(Моня @ Apr 27 2015, 10:19) и приме...   Apr 29 2015, 09:20
|- - Stingwray   Цитата(Моня @ Apr 27 2015, 11:19) Таки, в...   Aug 8 2016, 11:52
|- - l1l1l1   Цитата(Stingwray @ Aug 8 2016, 14:52) Воз...   Aug 11 2016, 23:48
- - Моня   ЦитатаА можно еще и фото верхней крышечки попросит...   Apr 30 2015, 04:03
- - khach   Спасибо, теперь более понятно. Ожидал увидеть там ...   Apr 30 2015, 06:48
- - Моня   Проблемы подстроечных элементов в миллеметровом ди...   Apr 30 2015, 13:59
|- - VCO   Цитата(Моня @ Apr 30 2015, 16:59) Честно ...   May 5 2015, 04:17
- - Моня   Судя по размерам крепежа и его расположению, я скл...   May 5 2015, 04:43
|- - VCO   Цитата(Моня @ May 5 2015, 07:43) Опять же...   May 5 2015, 04:53
|- - barr   VCO, ваше рац предложение с полосками не принесет ...   May 5 2015, 13:50
||- - VCO   Цитата(barr @ May 5 2015, 16:50) VCO, ваш...   May 6 2015, 05:23
|- - khach   Цитата(VCO @ May 6 2015, 12:41) Не совсем...   May 6 2015, 12:50
|- - serega_sh____   Цитата(VCO @ May 6 2015, 14:41) В даташит...   May 6 2015, 13:24
|- - VCO   Цитата(Моня @ May 7 2015, 09:16) А усилит...   May 7 2015, 06:39
|- - Моня   Цитата(VCO @ May 7 2015, 12:39) На криста...   May 7 2015, 09:28
- - Моня   ЦитатаМоня, подскажите пожалуйста, на каком оборуд...   May 6 2015, 09:32
- - Corner   В порядке бреда. Возможна подстройка сминанием все...   Aug 8 2016, 17:57
- - Моня   Цитата(Stingwray @ Aug 8 2016, 18:52) Воз...   Aug 11 2016, 02:52
- - Stingwray   l1l1l1 Спасибо! Действительно настройки солвер...   Aug 15 2016, 05:39
|- - l1l1l1   Цитата(Stingwray @ Aug 15 2016, 08:39) .....   Aug 15 2016, 06:15
|- - VCO   Цитата(Stingwray @ Aug 15 2016, 08:39) Во...   Aug 15 2016, 08:09
|- - l1l1l1   Цитата(VCO @ Aug 15 2016, 11:09) CST-Stud...   Aug 15 2016, 11:51
||- - VCO   Цитата(l1l1l1 @ Aug 15 2016, 14:51) Не ка...   Aug 15 2016, 12:46
||- - HFSS   Цитата(VCO @ Aug 15 2016, 16:46) Впрочем,...   Aug 16 2016, 05:55
|||- - VCO   Цитата(HFSS @ Aug 16 2016, 08:55) Статья ...   Aug 16 2016, 06:43
||- - saab   /deleted/ Цитата(l1l1l1 @ Aug 16 2016, 20...   Aug 16 2016, 11:28
||- - l1l1l1   Цитата(saab @ Aug 16 2016, 14:28) Вот име...   Aug 16 2016, 13:32
|- - saab   Цитата(VCO @ Aug 15 2016, 17:09) CST-Stud...   Aug 15 2016, 19:14
- - Stingwray   VCO Ну, насчёт волноводных я погорячился. Имел вви...   Aug 15 2016, 09:09
|- - VCO   Цитата(Stingwray @ Aug 15 2016, 12:09) VC...   Aug 15 2016, 10:31
- - khach   Mician неплох для предварительных рассчетов, но по...   Aug 15 2016, 17:09
|- - l1l1l1   Цитата(khach @ Aug 15 2016, 20:09) Mician...   Aug 15 2016, 19:57
- - VCO   Там, в приведенной мной статье, увидел, что более ...   Aug 16 2016, 05:27
- - l1l1l1   Цитата(VCO @ Aug 16 2016, 08:27) Там, в п...   Aug 16 2016, 11:13


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 04:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016