реклама на сайте
подробности

 
 
> uVia, Стеки
peshkoff
сообщение Jun 19 2015, 09:46
Сообщение #1


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Добрый день!

Вопрос по микровиа
мой заказчик прислал требования с завода, в нем вот такие отверстия:


Разрешено использовать отверстия из 1,2,3 столбца
микровиа 0.1/0.25
сквозные и Mid1-Mid4 0.2/0.4
все ок.

Вопрос1
Почему нельзя использовать отверстив 4 столбце, Mid2-Mid3?

Вопрос2
Будет ли удешевление платы, если не использовать слепые отверстия из 2-го столбца? Или эти отверстия как составляющие 1 столбца уже попали под технологию?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение Jun 19 2015, 12:17
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
у меня микровиа не попадают на большие отверстия.
Я не совсем верно написал. отверстия из 3-го столбца и 4-го одновременно будет чересчур, конечно.
Я имел ввиду если буду использовать отверстие в 4 столбце Mid2-Mid3 вместо Mid1-Mid4 из третьего
В принципе получется доп. одна операция. Но не смертельная sm.gif


Если вы имеете в виду конструкцию из столбцов 1+4 то это самый дорой вариант, но и самый "правильный". Но начинать конечно надо не с этого, а с вопроса: "Есть ли в Вашем дизайне нечто вроде WLCSP-XX(ака бга с шагом 0.4мм и менее)" biggrin.gif . Или компоненты ставите courtayd edge-to-egde и пр.

Цитата
Дает выигрыш, что я этой дурынды не увижу в Mid1. Было бы идеально нырнул до Mid2, с него под коры, Mid1 свободен.


Тогда ставьте столбцы 1+4 и чтобы микровиа стекались между собой и со слепыми. Если и так будет поджимать- закладывайте landless via.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peshkoff
сообщение Jun 19 2015, 12:32
Сообщение #3


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Цитата(EvilWrecker @ Jun 19 2015, 15:17) *
Если вы имеете в виду конструкцию из столбцов 1+4 то это самый дорой вариант, но и самый "правильный". Но начинать конечно надо не с этого, а с вопроса: "Есть ли в Вашем дизайне нечто вроде WLCSP-XX(ака бга с шагом 0.4мм и менее)" biggrin.gif . Или компоненты ставите courtayd edge-to-egde и пр.

Тогда ставьте столбцы 1+4 и чтобы микровиа стекались между собой и со слепыми. Если и так будет поджимать- закладывайте landless via.


Да в принципе я и в 1-2-3 столбец укладываюсь. Интересовало почему же 4 столбец вместо 3-го неудобен. Раз он действительно существенно повышает цену, то и не нужен тогда.

шага у меня нет, как такового sm.gif. или я незнаю как он мерится

А что за Landless via? без площадки что ли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jun 19 2015, 12:40
Сообщение #4


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Да в принципе я и в 1-2-3 столбец укладываюсь. Интересовало почему же 4 столбец вместо 3-го неудобен. Раз он действительно существенно повышает цену, то и не нужен тогда.


Да, оно должно быть дороже и предпосылки к его использованию это совмещение со столбцом 1.

Цитата
шага у меня нет, как такового sm.gif. или я незнаю как он мерится


Я может неверно выразился- речь идет о шаге выводов бга-подобных корпусов.

Цитата
А что за Landless via? без площадки что ли?


В общем и целом- да, без площадки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peshkoff
сообщение Jun 19 2015, 12:51
Сообщение #5


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Цитата(EvilWrecker @ Jun 19 2015, 15:40) *
Да, оно должно быть дороже и предпосылки к его использованию это совмещение со столбцом 1.



Я может неверно выразился- речь идет о шаге выводов бга-подобных корпусов.



В общем и целом- да, без площадки.


понятно. спасибо.

Да верно выразились. у меня он непрямоугольный. вообще между выводами 0.5 мм, но если по X, Y померить, 0.413мм получается. но это нерегулярно все равно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jun 19 2015, 13:11
Сообщение #6


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Да верно выразились. у меня он непрямоугольный. вообще между выводами 0.5 мм, но если по X, Y померить, 0.413мм получается. но это нерегулярно все равно.


Для 0.5 микровиа это как раз старт, тем более у Вас размер очень удобный - 0.1/0.25. А насчет стекания- тут сильно зависит от того как положили компоненты: можно скажем привести пример где решающий вклад в конструкцию микровиа внесли DC/DC(см.скриншоты)- на плате стоит куча LMZ31710 и LMZ30602, положились они естественно над диффпарами и RF цепями: без микровиа, и то 5-6-5 all stacked еле-еле хватило, спасибо человеку планировавшего выводы кинтекса как попало.

Т.е имеет смысл сначала опираться на размещение а потом смотреть как идут ratsnest.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peshkoff
сообщение Jun 19 2015, 19:06
Сообщение #7


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Цитата(EvilWrecker @ Jun 19 2015, 16:11) *
Для 0.5 микровиа это как раз старт, тем более у Вас размер очень удобный - 0.1/0.25. А насчет стекания- тут сильно зависит от того как положили компоненты: можно скажем привести пример где решающий вклад в конструкцию микровиа внесли DC/DC(см.скриншоты)- на плате стоит куча LMZ31710 и LMZ30602, положились они естественно над диффпарами и RF цепями: без микровиа, и то 5-6-5 all stacked еле-еле хватило, спасибо человеку планировавшего выводы кинтекса как попало.

Т.е имеет смысл сначала опираться на размещение а потом смотреть как идут ratsnest.


с кинтексами то как раз никаких проблем не должно быть. Там все прекрасно.
да и микровиа вроде не нужны, там же 1 мм
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jun 19 2015, 19:29
Сообщение #8


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(peshkoff @ Jun 19 2015, 22:06) *
с кинтексами то как раз никаких проблем не должно быть. Там все прекрасно.
да и микровиа вроде не нужны, там же 1 мм


С кинтексами все хорошо, а вот с планировкой выводов нет- притом что сделана не одна итерация. Шаг тут тоже не причем- притом тут механические констрейны, положение компонентов и большое количество специфических потребителей питания, мощных притом.

На картинка малая часть разводки - есть и другие участки, например с 9шт DDR3 стоящих courtayrd edge-to-edge.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- peshkoff   uVia   Jun 19 2015, 09:46
- - EvilWrecker   ЦитатаВопрос1 Почему нельзя использовать отверстив...   Jun 19 2015, 11:49
- - agregat   Ваш заказчик явно вкурил чего то, uvia в три слоя ...   Jun 19 2015, 11:53
|- - EvilWrecker   Цитата(agregat @ Jun 19 2015, 14:53) Ваш ...   Jun 19 2015, 12:02
|- - bigor   Цитата(EvilWrecker @ Jun 19 2015, 15:02) ...   Jun 25 2015, 08:22
- - peshkoff   Цитата(EvilWrecker @ Jun 19 2015, 14:49) ...   Jun 19 2015, 12:11
- - Владимир   Цитата(agregat @ Jun 19 2015, 14:53) Ваш ...   Jun 19 2015, 20:08
|- - peshkoff   Цитата(Владимир @ Jun 19 2015, 23:08) Нею...   Jun 19 2015, 21:04
|- - Владимир   Цитата(peshkoff @ Jun 20 2015, 00:04) Лич...   Jun 20 2015, 04:39
- - alex_bface   Если бы я смотрел на картинку, не учитывая коммент...   Jun 22 2015, 11:30
|- - EvilWrecker   Поддерживаю alex_bface, добавлю что как и было ска...   Jun 22 2015, 15:02
- - EvilWrecker   ЦитатаЭто не практический предел. Можно и больше. ...   Jun 25 2015, 08:34
|- - bigor   Цитата(EvilWrecker @ Jun 25 2015, 11:34) ...   Jun 25 2015, 09:04
- - EvilWrecker   ЦитатаКонструкции 2-N-2, 3-N-3, 4-N-4 и так далее ...   Jun 25 2015, 09:27


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 23:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01441 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016