|
Оборудование, протоколы, применяемые в Умных домах |
|
|
|
 |
Ответов
|
Jun 24 2015, 08:01
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368

|
Цитата Даже в своем доме на стадии строительства не все предусматривают ее на будущее (есть такие товарищи и на нашем форуме). Удастся "продавить" строителей и ремонтников на "умную" проводку изначально и с прицелом на будущее - спрос появиться, т.к. сложность установки узлов уменьшится на порядок. Я, конечно, отношусь к тем, кто не предусмотрителен. Но вопрос к вам же - вы сами себя ограничиваете какими то рамками и предъявляете требования к СКС, вместо того, чтобы подстраиваться под них и приводить свое оборудование к требованиям рынка. Аргументация насчет "уменьшения стоимости установки узлов на порядок" не канает - разводка СКС согласно Вашим требованиям, ограниченность в выборе места установки, съест всю потенциальную экономию, а половина клиентов вообще откажется от затеи. Вы не Стив Джобс, чтобы добровольно загнать людей в какие-то рамки. Он это сделал гораздо хитрее, сначала предложив жирную наживку, которую заглотнули. Но у вас ее нет. С другой стороны сейчас те же радиомодули очень маленькие - в подрозетник бросил, 220В подключил и забыл. И разводка под них упрощается капитально - я сегодня отдал электрикам свой план - они тупо выведут мне 220 в нужные места и на этом вся "умная" проводка и закончится. Отказ от радиосвязи - единственное оправдание, которое я вижу - это всего лишь отсутствие у Вас опыта и наработок в данной области, или наоборот - привязка к CANу. Все эти страшилки про дальность и надежность связи, или про соседей, управляющих вашим светом - это опять таки от некомпетентности. Уже давно есть соответствующие стандарты и выбор огромен - хошь 2,4Ггц, хошь 868 или 433МГц, протоколы с подтверждением и без, шифрование покруче, чем Wifi и т.д. Стоимость железа также стремится к нескольким долларам за точку. Но я надеюсь, вы же не собираетесь свои модули по 10$ продавать? ПС Я конечно не претендую на мнение в конечной инстанции, но ИМХО требования надо пересматривать.
|
|
|
|
|
Jun 24 2015, 09:07
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702

|
Цитата(syoma @ Jun 24 2015, 11:01)  вместо того, чтобы подстраиваться под них и приводить свое оборудование к требованиям рынка. Тут такое дело: если я не смогу убедить руководителей строительных и ремонтных организации, то значит еще рано или я совершил ошибку, выбрав такое решение. Требования рынка очень абстрактное понятие. Кто-то скажет, что ему важнее дизайн и функциональность, но когда эйфория от новой игрушки закончится, начнутся будни, и очень важно, чтоб все было очень надежно. Опыта с радио действительно мало, и есть у меня предубуждение, что радио менее надежно, чем провод. Цитата(syoma @ Jun 24 2015, 11:01)  разводка СКС согласно Вашим требованиям, ограниченность в выборе места установки, съест всю потенциальную экономию, а половина клиентов вообще откажется от затеи. Требования не ахти какие. Кабель месяц назад купил 200 метров 800 рублей - капля в море (по сравнению стоимости новой квартиры/ремонта). Я не хотел бы завязываться на конкретных клиентов и их проблемы с невозможностью определиться с выбором места установки узлов. Моя задача убедить строителей, чтоб в бюджетную отделку входила опция "СКС для УД". Цитата(syoma @ Jun 24 2015, 11:01)  С другой стороны сейчас те же радиомодули очень маленькие - в подрозетник бросил, 220В подключил и забыл. И разводка под них упрощается капитально - я сегодня отдал электрикам свой план - они тупо выведут мне 220 в нужные места и на этом вся "умная" проводка и закончится. Syoma я уважаю ваш выбор. Мне очень интересно чем у вас все закончится и как все будет работать. Знавал я умный дом (квартиру) с километрами проводов (т.к. централизованная система) от каждого выключателя в серверную. Несмотря на провода, периодически все так глючило, что жильцы выли от тоски. Тогда я понял, что надежность это самое главное. Цитата(syoma @ Jun 24 2015, 11:01)  Но я надеюсь, вы же не собираетесь свои модули по 10$ продавать? Мне бы не хотелось заниматься продажами лично. Идеальный вариант привлечь интеграторов и продавать через них. Порядок цен - от 1000 руб за квадратный метр для системообразующего оборудования (контроллеры, выключатели, блоки питания и т.п.). Т.е. для ярославской двушки площадью 65 кв. метров (стоимостью 2 853 тыр) цена оборудования будет порядка 65 тыр. Это около 3%. Прибавочная стоимость в этом случае может быть гораздо больше 3%. Для строителей это вообще 800 рублей + работы. Да, есть сложности с проектной документацией. Но продать на 10% выше за кв. метр можно легко. Главное убедить. Кста, я не настаиваю, чтоб контроллеры были именно моего производства. Пусть будет конкуренция. Под мои требования к СКС много что можно установить.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
one_man_show Оборудование, протоколы Jan 14 2015, 12:13 bambr Цитата(one_man_show @ Jan 14 2015, 15:13)... Jan 16 2015, 06:55 one_man_show Сейчас мало кто покупает панели управления, так ка... Jan 16 2015, 08:16 mantech Цитата(one_man_show @ Jan 14 2015, 15:13)... Mar 1 2015, 19:37 one_man_show ЦитатаОсобо порадовало:
1) в основном используется... Mar 1 2015, 21:44 mantech Цитата(one_man_show @ Mar 2 2015, 00:44) ... Mar 2 2015, 17:51 one_man_show ЦитатаТ.е. вы предлагаете выкинуть все уже установ... Mar 3 2015, 13:18 evgeny_boger + Smart Bus G4 (близкий родственник HDL), всё ещё ... Mar 9 2015, 03:53 syoma У можно мне примкнуть? Исходя из требований к Умно... May 28 2015, 07:27 HardJoker Цитата(syoma @ May 28 2015, 10:27) 3. Туп... May 28 2015, 09:12 one_man_show 1. Есть два варианта: централизованные и распредел... May 28 2015, 09:32 syoma ЦитатаУ KNX, HDL и других им подобных распределенн... May 28 2015, 12:19 one_man_show ЦитатаПомоему это бардак.
Так и есть ))) Выслушива... May 28 2015, 12:52 adnega Цитата(one_man_show @ May 28 2015, 15:52)... May 28 2015, 15:16 syoma ЦитатаЗато здесь в полную силу используют отсутств... May 28 2015, 13:00 kolobok0 Цитата(syoma @ May 28 2015, 16:00) ...Пос... May 28 2015, 13:27  syoma Цитата(kolobok0 @ May 28 2015, 15:27) тут... May 28 2015, 13:39 one_man_show Это делает тот красивый верхний уровень, типа irid... May 28 2015, 13:41 syoma Цитата(one_man_show @ May 28 2015, 15:41)... May 28 2015, 14:56  one_man_show Цитата(syoma @ May 28 2015, 17:56) Блин, ... May 29 2015, 04:52 syoma У меня собственно личная проблема такая - дом стро... May 28 2015, 15:24 adnega Цитата(syoma @ May 28 2015, 18:24) У меня... May 28 2015, 15:29  syoma Цитата(adnega @ May 28 2015, 17:29) На фо... May 28 2015, 16:08 syoma Вот нашел еще https://www.symcon.de/en/ - не беспл... May 29 2015, 05:09 syoma Все мучает меня один вопрос - Так все-таки кабель ... May 31 2015, 13:14 adnega ЦитатаВсе мучает меня один вопрос - Так все-таки к... May 31 2015, 14:48  Огурцов Цитата(adnega @ May 31 2015, 14:48) Розет... May 31 2015, 19:30   adnega Цитата(Огурцов @ May 31 2015, 22:30) прощ... May 31 2015, 19:39    Огурцов Цитата(adnega @ May 31 2015, 20:39) А хол... May 31 2015, 20:13 syoma Я не говорил о беспроводном питании. Питание будет... May 31 2015, 16:30 adnega ЦитатаПитание будет везде и согласитесь, это осуще... May 31 2015, 17:36  syoma Цитата(adnega @ May 31 2015, 19:36) Если ... May 31 2015, 18:01 Abell Есть еще микроволновки, стиральные и посудомоечные... Jun 1 2015, 05:44 syoma Цитата(Abell @ Jun 1 2015, 07:44) Есть ещ... Jun 1 2015, 06:35  adnega Цитата(syoma @ Jun 1 2015, 09:35) От себя... Jun 1 2015, 07:43 Огурцов Цитата(Abell @ Jun 1 2015, 05:44) Есть ещ... Jun 1 2015, 10:40  adnega Цитата(Огурцов @ Jun 1 2015, 13:40) если ... Jun 1 2015, 11:48   Огурцов по-ходу нужно начинать с того, как сегодня делаетс... Jun 1 2015, 13:27    syoma Цитата(Огурцов @ Jun 1 2015, 15:27) по-хо... Jun 1 2015, 14:19     Огурцов во первых, медь 4 и 6 квадратов
во-вторых, отдельн... Jun 1 2015, 16:09      syoma Цитата(Огурцов @ Jun 1 2015, 18:09) во пе... Jun 1 2015, 19:09       Огурцов Цитата(syoma @ Jun 1 2015, 19:09) Щит без... Jun 1 2015, 22:05 syoma Заказал такое оборудование для тестов:
Aeon Labs Z... Jun 4 2015, 05:03 Огурцов а как в z-wave обстоит дело с шифрованием протокол... Jun 9 2015, 14:02  syoma Цитата(Огурцов @ Jun 9 2015, 16:02) а как... Jun 22 2015, 08:25   Огурцов а какие есть типовые настенные выключатели, но без... Jun 22 2015, 08:42    adnega Цитата(Огурцов @ Jun 22 2015, 11:42) и с ... Jun 22 2015, 08:48     Огурцов как-то так
https://yandex.ru/images/search?text... Jun 22 2015, 10:06      adnega Цитата(Огурцов @ Jun 22 2015, 13:06) не, ... Jun 22 2015, 10:16       Огурцов во-во, я такие и имел ввиду, 146% самое оно
только... Jun 22 2015, 10:28        adnega Цитата(Огурцов @ Jun 22 2015, 13:28) во-в... Jun 22 2015, 10:38         Огурцов супер
а протокол какой ? Jun 22 2015, 11:09          adnega Цитата(Огурцов @ Jun 22 2015, 14:09) а пр... Jun 22 2015, 16:35           Огурцов я смотрю, вы зря время не теряли
и что из этого пу... Jun 22 2015, 17:20            adnega Цитата(Огурцов @ Jun 22 2015, 20:20) и чт... Jun 22 2015, 17:46 steam-engine Цитатапо-ходу нужно начинать с того, как сегодня д... Jun 22 2015, 13:12 Огурцов Цитата(steam-engine @ Jun 22 2015, 14... Jun 22 2015, 13:54 steam-engine Цитатапочитайте требования по заземлению и сразу п... Jun 22 2015, 14:22 Огурцов Цитата(steam-engine @ Jun 22 2015, 15... Jun 22 2015, 15:44 one_man_show Думаю, Вам есть смысл открывать свой сайт для прое... Jun 24 2015, 05:36 Огурцов сайт есть, имеет смысл раздать кое-что на сторону
... Jun 24 2015, 06:32 adnega Цитата(one_man_show @ Jun 24 2015, 08:36)... Jun 24 2015, 07:26  Огурцов а если заюзать защитное заземление и нулевой прово... Jun 24 2015, 07:55 Огурцов как-то так
на чём сделать физику ? Jun 24 2015, 09:12  Огурцов Цитата(Огурцов @ Jun 24 2015, 10:12) как-... Jun 24 2015, 19:32 adnega Давно хотел спросить в теме про оборудование. Что ... Jun 24 2015, 09:41 Огурцов струна и слабенький шаговик, чтобы можно было пере... Jun 24 2015, 10:14 A. Fig Lee Цитата(adnega @ Jun 24 2015, 05:41) датчи... Jun 24 2015, 12:38  adnega Цитата(A. Fig Lee @ Jun 24 2015, 15:38) Ч... Jun 24 2015, 12:59   A. Fig Lee Цитата(adnega @ Jun 24 2015, 08:59) Это к... Jun 24 2015, 15:50 syoma Вот такие есть для z-Wave http://www.thesmartestho... Jun 24 2015, 13:48 adnega Цитата(syoma @ Jun 24 2015, 16:48) Вот та... Jun 24 2015, 17:07 Onkel про механизмы штор - самые дешевые - китайские кло... Jun 25 2015, 07:23 Огурцов а если предусмотреть специальную низковольтную роз... Jul 7 2015, 18:16  Огурцов есть розетки со штырьком
https://yandex.ru/images... Jul 7 2015, 20:03   Огурцов и кстати, по трем проводам подключить три розетки ... Jul 7 2015, 22:01 syoma В свете изучения ESP8266 понравился мне протокол M... Oct 26 2015, 09:19 syoma Еще один вариант -
наткнулся на вот такой редакто... Mar 21 2016, 11:24 AlexandrY Цитата(syoma @ Mar 21 2016, 13:24) Еще од... Mar 21 2016, 11:35 syoma Да? Жалко.
Просто это единственное решение, котор... Mar 21 2016, 13:23 mantech Цитата(syoma @ Mar 21 2016, 16:23) или Mo... Mar 21 2016, 14:20  AlexandrY Цитата(mantech @ Mar 21 2016, 16:20) А ка... Mar 21 2016, 14:40   mantech Цитата(AlexandrY @ Mar 21 2016, 17:40) В ... Mar 21 2016, 14:48    AlexandrY Цитата(mantech @ Mar 21 2016, 16:45) Иным... Mar 21 2016, 14:49    syoma Цитата(mantech @ Mar 21 2016, 16:48) Иным... Mar 21 2016, 18:11     mantech Цитата(syoma @ Mar 21 2016, 21:11) Винегр... Mar 24 2016, 15:41      AlexandrY Цитата(mantech @ Mar 24 2016, 17:41) Этот... Mar 24 2016, 19:46       mantech Цитата(AlexandrY @ Mar 24 2016, 22:46) MQ... Mar 24 2016, 21:00        AlexandrY Цитата(mantech @ Mar 24 2016, 23:00) Един... Mar 24 2016, 21:34   mantech Цитата(AlexandrY @ Mar 21 2016, 17:40) В ... Mar 21 2016, 14:56    AlexandrY Цитата(mantech @ Mar 21 2016, 16:56) Тут ... Mar 21 2016, 15:06     mantech Цитата(AlexandrY @ Mar 21 2016, 18:06) а ... Mar 21 2016, 15:15 zltigo Абстракные рассуждения об оборудовании и протокола... Mar 24 2016, 17:02 adnega Цитата(zltigo @ Mar 24 2016, 20:02) Что т... Mar 24 2016, 17:40 mantech Цитата(zltigo @ Mar 24 2016, 20:02) Автом... Mar 24 2016, 18:06  zltigo QUOTE (mantech @ Mar 24 2016, 20:06) Зада... Mar 24 2016, 22:29   mantech Цитата(zltigo @ Mar 25 2016, 01:29) У мен... Mar 25 2016, 07:24    zltigo QUOTE (mantech @ Mar 25 2016, 09:21) И че... Mar 25 2016, 07:24
2 страниц
1 2 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|