реклама на сайте
подробности

 
 
> uVia, Стеки
peshkoff
сообщение Jun 19 2015, 09:46
Сообщение #1


люблю бегать и орать
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 685
Регистрация: 28-04-07
Из: ЮБутово@Москва.ru
Пользователь №: 27 376



Добрый день!

Вопрос по микровиа
мой заказчик прислал требования с завода, в нем вот такие отверстия:


Разрешено использовать отверстия из 1,2,3 столбца
микровиа 0.1/0.25
сквозные и Mid1-Mid4 0.2/0.4
все ок.

Вопрос1
Почему нельзя использовать отверстив 4 столбце, Mid2-Mid3?

Вопрос2
Будет ли удешевление платы, если не использовать слепые отверстия из 2-го столбца? Или эти отверстия как составляющие 1 столбца уже попали под технологию?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
agregat
сообщение Jun 19 2015, 11:53
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Ваш заказчик явно вкурил чего то, uvia в три слоя или слепые в зоне микровиа надо обосновать sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jun 19 2015, 12:02
Сообщение #3


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(agregat @ Jun 19 2015, 14:53) *
Ваш заказчик явно вкурил чего то, uvia в три слоя или слепые в зоне микровиа надо обосновать sm.gif


Да ничего тут нет такого, обычная HDI многослойка для китайцев. Есть конечно некоторый порог- например для подавляющего числа Китайских заводов 3-N-3 это практический предел, есть отдельные сильные товарищи но там специфика.

Конкретно говоря про 4 столбец, лучше доплатить и сделать All-Layer HDI, т.е микровиа на всех слоях в любой конфигурации- не верю что 4й столбец даст выигрыш в плате где, скажем, первых 3х столбцов будет недостаточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Jun 25 2015, 08:22
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(EvilWrecker @ Jun 19 2015, 15:02) *
... для подавляющего числа Китайских заводов 3-N-3 это практический предел,...

Это не практический предел. Можно и больше.
Это порог целесообразности. Делать конструкции сложнее 3-N-3 - удорожание без особого выигрыша в трассируемости и, что часто важно, при потерях в надежности плат.
Я в своих проектах стараюсь ограничиваться 2-N-2 с разными вариациями. Потому как 3-й клас надежности и все такое...
Или же конструкциями М/2+М/2 (М-общее количество слоев, конструкция - частный случай попарного прессования), если 2-N-2 никак не позволяет реализовать дизайн.
Цитата(EvilWrecker @ Jun 19 2015, 15:02) *
...не верю что 4й столбец даст выигрыш в плате где, скажем, первых 3х столбцов будет недостаточно...

Присоединяюсь.
Но тут мы не учитываем одной редкой особенности - например, необходимо обеспечить минимальное количество слоев при минимальной толщине платы и максимальной трассируемости. При этом все компоненты стоят впритык ("courtyard edge-to-edge" - русское слово, ИМХО, короче и емчеsm.gif).
Тогда вот так только:
Прикрепленное изображение


Цитата(EvilWrecker @ Jun 22 2015, 18:02) *
HDI это более работа над выбором и расстановкой компонентов, нежели пространных раздумий о том кто кого освободит.

Тут с Вами можно и согласиться, и возразить Вам.
Любая работа над созданием топологии сложной печатной платы (и HDI в этом плане всего лишь частный случай) подразумевает серьезную и плотную работу по компоновке блока вцелом и расстановке компонентов на плате непосредственно.
Компоновка всегда проводится во много итераций, часто компоновка занимает по времени кусок рабочего времени больший чем собственно топология.
Хорошо скомпонованная плата с продуманным и предварительно сделанным питанием разводится, как правило, на ура и сразу.
Что касается разговоров типа "Uvia с первого на второй, в сочетании с Burried освободят ...."
Если у дизайнера есть навыки работы с HDI - ему разговоры не нужны. Он размещая компоненты уже знает (слово знает неправильное - тут что то на уровне интуиции) как будет реализована будущая топология...
Если навыков нет, то человек сначала до последнего будет упираться - использовать классические методы проектирования, потом долго набивать шишки пытаясь освоить технологию применения скрытых и слепых переходных в дизайне. В этом случае набор общих правил (и "пустые разговоры" это частные случаи таких правил) проектирования HDI значительно упрощает жизнь начинающим конструкторам.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- peshkoff   uVia   Jun 19 2015, 09:46
- - EvilWrecker   ЦитатаВопрос1 Почему нельзя использовать отверстив...   Jun 19 2015, 11:49
- - peshkoff   Цитата(EvilWrecker @ Jun 19 2015, 14:49) ...   Jun 19 2015, 12:11
- - EvilWrecker   Цитатау меня микровиа не попадают на большие отвер...   Jun 19 2015, 12:17
|- - peshkoff   Цитата(EvilWrecker @ Jun 19 2015, 15:17) ...   Jun 19 2015, 12:32
|- - EvilWrecker   ЦитатаДа в принципе я и в 1-2-3 столбец укладываюс...   Jun 19 2015, 12:40
|- - peshkoff   Цитата(EvilWrecker @ Jun 19 2015, 15:40) ...   Jun 19 2015, 12:51
|- - EvilWrecker   ЦитатаДа верно выразились. у меня он непрямоугольн...   Jun 19 2015, 13:11
|- - peshkoff   Цитата(EvilWrecker @ Jun 19 2015, 16:11) ...   Jun 19 2015, 19:06
|- - EvilWrecker   Цитата(peshkoff @ Jun 19 2015, 22:06) с к...   Jun 19 2015, 19:29
- - Владимир   Цитата(agregat @ Jun 19 2015, 14:53) Ваш ...   Jun 19 2015, 20:08
|- - peshkoff   Цитата(Владимир @ Jun 19 2015, 23:08) Нею...   Jun 19 2015, 21:04
|- - Владимир   Цитата(peshkoff @ Jun 20 2015, 00:04) Лич...   Jun 20 2015, 04:39
- - alex_bface   Если бы я смотрел на картинку, не учитывая коммент...   Jun 22 2015, 11:30
|- - EvilWrecker   Поддерживаю alex_bface, добавлю что как и было ска...   Jun 22 2015, 15:02
- - EvilWrecker   ЦитатаЭто не практический предел. Можно и больше. ...   Jun 25 2015, 08:34
|- - bigor   Цитата(EvilWrecker @ Jun 25 2015, 11:34) ...   Jun 25 2015, 09:04
- - EvilWrecker   ЦитатаКонструкции 2-N-2, 3-N-3, 4-N-4 и так далее ...   Jun 25 2015, 09:27


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 08:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01415 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016