реклама на сайте
подробности

 
 
> Гербер в производство
C.Dmitry
сообщение Jul 10 2015, 07:52
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 10-07-15
Пользователь №: 87 511



Добрый день. Отдал архив с гербером в производство в контору kikipcb.
Получил от них письмо:

From: hqewpcb4@hotmail.com
To:------@mail.ru
Subject: RE: pcb new sampel 14528
Date: Mon, 6 Jul 2015 05:38:16 +0000

Hi Dmitry,

Our engineer double check the file and advise solder layer missing.
please check and provide, thanks.

Best regards,
John

Подскажите, чего не хватает, или что они хотят. Заранее спасибо!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  mb_prj.zip ( 80.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение Jul 11 2015, 13:27
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Panych и Mef

Цитата
Серьёзно? А я считал всегда, что это задача как раз того, кто формирует гербер.


В общем случае это именно головная боль завода- особенно в случае если монтаж происходит на его стороне. Я сейчас не говорю про дизайн гайдлайны/
инженерное сопровождение разработки со стороны изготовителя, когда используются технологические особенности(стек, материалы, толщины меди и пр) заточенные под конкретный завод

Цитата
Т.е. я выставляю параметр Solder Mask Swell = 0, а производитель сам допилит гербера, как ему надо?
Мне всегда казалось, что плата по герберам изготавливается "как есть", т.е. всё лежит на человеке, их сформировавшем.
Поясните свою мысль, плиз


Представьте что у Вас на плате есть круглый пад размером 1мм- в общем случае(т.е без специфики) открытие маски лучше ставить 1 мм. Что значит "специфика": например RF платы и некоторые силовые приборы, где есть заданные в явном виде зоны свободные от маски.

"Как есть" плата по герберам в целом никогда не изготавливается - даже если Вы следовали гайдлайнам, то собственно продукты технологической подготовки будут внесены уже на этапе производства, потому что, как и говорилось, их создание только в компетенции завода. "Учить завод" не стоит biggrin.gif

Цитата
Мне кажется легче самому собрать блок, раставить тех. поля, воткнуть репера, тех. отверстия, нужные надписи (для сборки на автомате), чем вот это все объяснять изготовителю, чтобы он это делал сам.


Тут дело не в "легче", а в корректности результата- если Вы владеете знаниями по подготовке к производству на таком уровне, который учитывает как базовые моменты так и особенности конкретного завода, то это вполне адекватный подход, здесь я согласен с musa.

Цитата
По поводу открытия маски один в один тоже не понял юмора. Либо скажут,что так не хорошо и надо бы открыть больше, либо сделают как есть и тогда маска будет залезать на КП.


Конечно скажут- так и должно быть: и предложат вскрытие которое "подходит" под их процесс, соответственно Вы сможете оценить приемлемость этого предложения для себя. Конечно не лишено смысла закладывание readme файла в папку с герберами где этот момент будет отображен, но и без него это достаточно прозрачно.

Говоря о маске, вскрытие размером с медь возникает не только из-за вышеперечисленных причин, но также исходя из бессмысленности внедрения специфических значений отступа на уровне футпринта(т.е библиотек)- библиотека в общем случае должна строиться в максимально "общем" виде, без закладывания особенностей конкретного производства. Здесь, говоря про библиотеку, подразумевается ЦБ, а не локальная копия в проекте: последняя как раз и может иметь "заточку" под завод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jul 11 2015, 17:00
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(EvilWrecker @ Jul 11 2015, 16:27) *
Тут дело не в "легче", а в корректности результата


Вот именно. Но кто как не конструктор проектирующий плату знает что и как нужно с этой платой делать. И естественно он и определяет все зазоры и вскрытия маски на соответствующих слоях. И положение реперных точек (под них же место нужно освободить) и необходимые зазоры по краям платы для направляющих установщика.
Естественно все это делается на этапе проектирования платы но нивкоем случае не во время формирования гербера. Если производителя плат что то не устроит то он позвонит конструктору и уточнит можно ли изменить. Вот мультипликация и способ разделения точно делаются при формировании гербера по эскизу конструктора.
Если нет особых требований то САПР по умолчанию как правило сам все сделает правильно. Но какие то вещи обязательно нужно уточнить в сопроводительной записке
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jul 11 2015, 18:24
Сообщение #4


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



О каждом Вашем "тезисе" по порядку:

Цитата
Но кто как не конструктор проектирующий плату знает что и как нужно с этой платой делать


Это не верно- Вы путаете понятие "manufactruring engineer" и "PCB designer". Определение "что и как" никакой конкретики не несет, в то время как различия в зонах ответственности как и в ожидаемом вкладе в результата совершенно очевидны.

Цитата
И естественно он и определяет все зазоры и вскрытия маски на соответствующих слоях.


Он определяет зазоры там где это требует специфика дизайна- скажем области с высоким напряжением, отступы по механике, вскрытие на RF линиях и пр. Все что касается generic manufacturing определеяет manufacturing engineer. Точка.

Цитата
И положение реперных точек (под них же место нужно освободить) и необходимые зазоры по краям платы для направляющих установщика.


Опять же нет конкретики в Ваших словах- если вы подразумеваете панель под скрайбирование то закладывать fiducials вполне разумно на уровне платы, если же имеется в виду breakaway panel то они ставятся на технологических полях.

Цитата
Естественно все это делается на этапе проектирования платы но ни в коем случае не во время формирования гербера.


Да нет, вполне обычная практика подгонять конструкцию на этапе CAM редактирования и создания герберов.

Цитата
Если производителя плат что то не устроит то он позвонит конструктору и уточнит можно ли изменить.


Это вполне рабочий момент и да- так обычно происходит в условно "правильном случае".

Цитата
Вот мультипликация и способ разделения точно делаются при формировании гербера по эскизу конструктора.


Если речь идет о custom geometry pane то Вы правы, если нет- то это не так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
musa
сообщение Jul 11 2015, 20:27
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 033
Регистрация: 26-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 668



Цитата(EvilWrecker @ Jul 11 2015, 21:24) *
О каждом Вашем "тезисе" по порядку:


Могли бы и по русски все объяснить для чайников. А то куча мудреных слов которые большинству не понятны.
Но то что вы пишете хорошо для больших организаций с кучей народа. Чаще всего это несбыточная мечта. По делу приходится одновременно вести несколько проектов и одновременно курировать конструктора который точно также загружен а мультипликацией и прочим занимается технолог который абсолютно ничего не понимает в том что мы делаем. У нег своих хлопот хватает
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- C.Dmitry   Гербер в производство   Jul 10 2015, 07:52
- - Lmx2315   ..нет слоёв c паяльными масками. SOLDERMASK_TOP и ...   Jul 10 2015, 08:13
|- - Vasily_   Цитата(Lmx2315 @ Jul 10 2015, 11:13) ..не...   Jul 10 2015, 08:21
|- - Mef   Цитата(Vasily_ @ Jul 10 2015, 11:21) И не...   Jul 10 2015, 16:07
- - C.Dmitry   Спасибо за ответы. Вопросы с платами и с их заказо...   Jul 10 2015, 08:49
- - EvilWrecker   Понятия "надо" и "имеет смысл...   Jul 10 2015, 21:43
|- - Panych   Цитата(EvilWrecker @ Jul 11 2015, 00:43) ...   Jul 11 2015, 03:23
|- - Mef   Цитата(EvilWrecker @ Jul 11 2015, 00:43) ...   Jul 11 2015, 05:09
|- - musa   Цитата(Mef @ Jul 11 2015, 08:09) Мне каже...   Jul 11 2015, 05:59
||- - EvilWrecker   ЦитатаМогли бы и по русски все объяснить для чайни...   Jul 11 2015, 20:55
|- - bigor   Цитата(EvilWrecker @ Jul 11 2015, 16:27) ...   Jul 14 2015, 09:42
|- - musa   Цитата(bigor @ Jul 14 2015, 12:42) Вот ту...   Jul 14 2015, 10:05
|- - bigor   Цитата(musa @ Jul 14 2015, 13:05) Вот во...   Jul 14 2015, 17:34
- - EvilWrecker   ЦитатаЭх, разбаловали Вас хорошие производители с ...   Jul 14 2015, 10:12


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 9th August 2025 - 04:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01401 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016