|
IR2117S постоянно сгорает. Не могу определить причину. |
|
|
|
Aug 5 2015, 11:48
|
Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 5-08-15
Пользователь №: 87 858

|
Ребят, помогите. В приведённой во вложении схеме постоянно выгорает драйвер IR2117S. Схема служит для управления лампами дальнего света на автомобиле, чтобы при включении зажигания они горели вполнакала (своего рода дневные ходовые огни). Микроконтроллер (запитан через 78L05 от контакта "Зажигание") выдаёт прямоугольные импульсы с частотой (забыл, вспомню или померяю - укажу точнее) около 20 кГц и наполнением 50%. Драйвер IR2117 - специально для управления верхним ключом при помощи n-канального транзистора путём повышения напряжения выше напряжения питания (вольтодобавка). Микроконтроллер включает импульсы только при напряжении +13 В (определяется при помощи АЦП). Если меньше - не выдаёт. IR2117S стабильно работает от 11,5 В. При включении маломощной лампочки всё нормально работает. Импульсы, всё чётко, по осциллографу. Но стоит подключить мощную лампу, драйвер сразу дохнет. Спалил уже более 10 штук, они у нас по 120 руб. Уже экспериментировать денег нет. Может, кто что подскажет, что не так?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 6 2015, 18:30
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Конденсатора нет, ч.т.д., ну и все остальные слова на тему толстых дорожек, вплотную и т.п., как и ожидалось, оказались ложью. Схему и разводку просто выбросить — это самое дешёвое и эффективное в данной ситуации.
Ну и вообще, на тему нескончаемых потуг в надежде создать и сбыть всевозможные ШИМ'ы автомобилистам — этой зимой друга угораздило купить грелки для сидений под названием "Емеля" — хорошо, что обе выглядели точно так же, как плата сообщением выше, и сдохли через неделю, но пока они работали, никакого звука, кроме гудежа от них, из штатных динамиков извлечь не получалось.
|
|
|
|
|
Aug 6 2015, 23:28
|
Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 5-08-15
Пользователь №: 87 858

|
Цитата(Plain @ Aug 6 2015, 21:30)  Конденсатора нет, ч.т.д., ну и все остальные слова на тему толстых дорожек, вплотную и т.п., как и ожидалось, оказались ложью. Схему и разводку просто выбросить — это самое дешёвое и эффективное в данной ситуации.
Ну и вообще, на тему нескончаемых потуг в надежде создать и сбыть всевозможные ШИМ'ы автомобилистам — этой зимой друга угораздило купить грелки для сидений под названием "Емеля" — хорошо, что обе выглядели точно так же, как плата сообщением выше, и сдохли через неделю, но пока они работали, никакого звука, кроме гудежа от них, из штатных динамиков извлечь не получалось. И что за наезды? В каком месте ложь? Дорожки тонкие? В каком месте? Где не вплотную обвязка? Где нет конденсатора? Толщина фольги дорожек - 0,07 мм!!! Специально заказывал такие. Так что не надо наезжать, пожалуйста. Кажущаяся "тонкость" обманчива (если бы это была обычная плата с толщиной фольги в 0,018 мм, дорожки были бы почти в 4 раза! шире). Я не говорю уж о силовых дорожках, которые продублированы также и на обратной стороне платы. Там плохо видно, но по питанию дорожка гораздо шире, чем остальные. Про "массу" тоже молчу - как я и говорил, выполнена она полигоном с двух сторон, с межслойными перемычками по всей площади. Детали обвязки стоят как можно вплотную. Ближе никак. Сама плата 40 на 60 мм. Уж видел я платы и у импульсных блоков питания. Уж извиняюсь, но вот там расстояния не в пример больше. И дорожки гораздо тоньше. Конденсатры по питанию стоят. Плюс сама плата запитана от блока питания с конденсатором в 10000 мкФ. Что ещё в плате не нравится? Особенно по поводу "внешнего вида". Прошу объясниться. Единственное, к чему можно придраться - это "навешанные" элементы, непредусмотренные оригинальной конструкцией платы (в частности, видимые на ней стабилитроны, перемычки, отсутствие выпаянной IR). Но на то они и не предусмотренные, чтобы к ним претензии предъявлять. Прошу показать образец "образцово-показательной" платы тогда. Прошу также учесть, что само фото явно неудачное - не в фокусе, с бликами и цветовой баланс не соблюдён. Фотографировал утром второпях. А уж по поводу "схемы" "просто выбросить". Так ведь в том-то и дело, что схема-то не моя, а из даташита к IR2117. Так что претензии не ко мне. Да и работает схема-то в общем-то. Просто я прошу помочь довести её до ума, чтобы не сгорала микросхема. По поводу грелок - также имею некоторый опыт их использования. Дохнут они максимум через месяц, это правда. Но дохнут (рвутся, переламываются) там сами нагревательные элементы, а не плата управления. Уж извините, бывают такие платы - с такой "лапшой"... И при этом удивляешься, как они вообще работают. И при этом работают. И вообще, прошу выбирать выражения. Если обвиняешь человека во "лжи", обосновывай свои обвинения. Тем более что понятие "ложь" подразумевает заведомо ложную информацию, выдаваемую за истину. Таким образом, прошу обосновать свои обвинения: то, что я, заведомо знал, что информация, которую я вам сообщил, является недостоверной и при этом пытался ввести в заблуждение. Какие именно мои утверждения "ложны" и насколько. Доказательства их "ложности". Если обвиняешь кого-то, предъяви обоснованные доказательства. Или выбирай выражения. И если я в чём-то искренне уверен и говорю вам об этом, но при этом заблуждаюсь, то это не "ложь". Если я где-то что-то упустил, это есть моя ошибка. Что не даёт повода обвинять в намеренном обмане. Вот фото платы без деталей и при лучших условиях съёмки:
По состоянию на данный момент. На радиорынке драйверов нет. Пришлось поставить плату "как есть". Всё отлично работает. Без ИР-ки. В чём, я собственно, и не сомневался. Человек, которые меня просил, остался доволен. Конечно, проблема, с которой я обратился, не решена. Ввиду отсутствия объекта обсуждения. Однако проблему мне решить всё же нужно, и я к ней непременно вернусь. Когда добуду драйверы и соберу новую плату. Так как эта уже ушла. Всем спасибо за советы, на их основании у меня появились некоторые мысли, которые я и постараюсь проверить впоследствии.
Сообщение отредактировал Альфа-Центавр - Aug 7 2015, 00:30
|
|
|
|
|
Aug 7 2015, 03:07
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318

|
Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 7 2015, 04:28)  И что за наезды? В каком месте ложь? Одна только дорожка от драйвера до затвора чего стоит.. Пока сигнал идет от драйвера, чего только он не поймает. Драйвер, идеально, должен сидеть на ножках транзистора. Схему- переделать, плату-в утиль.
Сообщение отредактировал wla - Aug 7 2015, 03:08
|
|
|
|
|
Aug 7 2015, 05:54
|
Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 5-08-15
Пользователь №: 87 858

|
Цитата(wla @ Aug 7 2015, 06:07)  Одна только дорожка от драйвера до затвора чего стоит.. Пока сигнал идет от драйвера, чего только он не поймает. Драйвер, идеально, должен сидеть на ножках транзистора. Схему- переделать, плату-в утиль. Ещё раз спрашиваю, в чём я "СОЛГАЛ"??? Я писал: Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 6 2015, 01:36)  По разводке. Что с ней? Все силовые линии выполнены толстенными, залитыми припоем дорожками. Непосредственно к проводам. На затвор полевика идёт одна дорожка через резистор. Её что ли не так положил? Обвязка ИР-ки сделана вплотную к ней самой. Питание подаётся тоже толстой дорожкой. Конденсатор на ней стоит. Масса - сплошной полигон. Сравниваем с платой: Силовые линии - толстенные, залитые припоем. Так? На затвор полевика одна дорожка через резистор. Про неё я вопрос задавал. Обвязка ИР-ки (конденсатор, диод, транзистор на входе с резистором, больше у неё обвязки нет) - стояит вплотную к ней самой, так, что паяльником не подобраться. Питание подаётся толстой дорожкой. Так? Где в моих словах была "ложь" (намеренный обман)? Цитата(shf_05 @ Aug 7 2015, 06:38)  уберите транзистор между пиком и драйвером, обязательно поставьте Э повторитель или буфер на выход драйвера Спасибо за самые дельные советы. Не уверен, что ИР-ка будет напрямую без транзистора работать. У ПИКа 0-5 В амплитуда импульсов. А у ИР-ки напряжение птания - +12 В. Согласно логики CMOS (а вход ИР-ки, как там написано, совместим с ней), при таком питании переключение 0-1 происходит при 6 В. Плюс триггер Шмитта. Резистора перез стабом действительно нет. Но это я поставлю - место есть. И не вижу смысла ствить Э-повторитель на выходе с драйвера. Если уж ставить, то ВМЕСТО драйвера. потому что смысл в драйвере в этом случае отпадает. Можно всё сделать "семечками", да и надёжней, чем этот нежный драйвер. И остальное учту. Спасибо. Цитата(HardEgor @ Aug 7 2015, 07:22)  У вас драйвер очень далеко стоит от транзистора. Главное правило - должны быть короткие контура "вывод НО"-затвор-исток-"вывод Vs" и COM-"конденсатор на стоке"-сток-исток-Vs. Конденсатора Vcc-COM нет, а должен стоять не около стабилизатора(вижу три штуки параллельно снизу платы), а один прямо возле выводов драйвера.
Предлагаю провести эксперимент - как получите готовые платы, вырезать кусок платы с драйвером, впаять все детали(не забыть конденсатор Vcc-COM прямо на выводы драйвера) и припаять этот кусок рядом с транзистором. Также спасибо за советы. Буду думать.
Сообщение отредактировал Альфа-Центавр - Aug 7 2015, 05:47
|
|
|
|
|
Aug 7 2015, 06:21
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992

|
Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 7 2015, 10:54)  Не уверен, что ИР-ка будет напрямую без транзистора работать. не будет - в ДШ на нее лог единица от 9,5 В Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 7 2015, 10:54)  Резистора перез стабом действительно нет. Но это я поставлю - место есть. он нужен ОБЯЗАТЕЛЬНО, без него стабилитроны просто не более чем мальчики для битья Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 7 2015, 10:54)  И не вижу смысла ствить Э-повторитель на выходе с драйвера. Если уж ставить, то ВМЕСТО драйвера. потому что смысл в драйвере в этом случае отпадает. Можно всё сделать "семечками", да и надёжней, чем этот нежный драйвер. если скорость переключения транзистора с ОК вас устраивает.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Альфа-Центавр IR2117S постоянно сгорает. Не могу определить причину. Aug 5 2015, 11:48 shf_05 для начала возьмите за постулат напряжение в сети ... Aug 5 2015, 11:52 Альфа-Центавр Я проверяю дома на стенде от блока питания с буфер... Aug 5 2015, 11:54  shf_05 Managing Transients in Control IC Driven Power Sta... Aug 5 2015, 12:17   Альфа-Центавр Спасибо, почитаю.
Только, думаю, сам я уже не разб... Aug 5 2015, 12:25 Siv21 Между линией "Лампы" и общим проводом по... Aug 5 2015, 12:25 Abell Во-первых, Вам логичнее было бы применить ir2118. ... Aug 5 2015, 12:36 Альфа-Центавр Почему 2118? Я так понял, они идентичны, отличаютс... Aug 5 2015, 13:06  Альфа-Центавр P.P.S.
Вообще делал эту схему без драйвера. Вольто... Aug 5 2015, 13:30   Abell Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 5 2015, 16... Aug 5 2015, 13:34    Альфа-Центавр Цитата(Abell @ Aug 5 2015, 16:34) Извиняю... Aug 5 2015, 13:51     shf_05 схема низковольтная может обойтись без такой ИС?
... Aug 5 2015, 13:56      Альфа-Центавр Цитата(shf_05 @ Aug 5 2015, 16:56) схема ... Aug 5 2015, 14:02     Abell Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 5 2015, 16... Aug 5 2015, 14:05     wim Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 5 2015, 16... Aug 5 2015, 14:10      Альфа-Центавр Цитата(wim @ Aug 5 2015, 17:10) Попробую ... Aug 5 2015, 22:36       Plain Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 6 2015, 01... Aug 5 2015, 23:11       shf_05 Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 6 2015, 03... Aug 6 2015, 03:55   Plain Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 5 2015, 16... Aug 5 2015, 15:06  wim Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 5 2015, 16... Aug 5 2015, 13:35   shf_05 Цитата(wim @ Aug 5 2015, 18:35) А вообще ... Aug 5 2015, 14:08 perfect
Напряжение на истоке ключа должно упасть до ноля ... Aug 5 2015, 12:56 perfect Посмотреть бы осциллограму на истоке. Aug 5 2015, 13:25 perfect Снаббер-демпфер какой, может, если неохота иначе? Aug 5 2015, 14:18 Oxygen Power Выход драйвера умирает от перегрузки по току. У IR... Aug 5 2015, 16:50 Ydaloj Oxygen Power, и как это связано с мощностью нагруз... Aug 5 2015, 21:09 Oxygen Power Цитата(Ydaloj @ Aug 6 2015, 01:09) Oxygen... Aug 6 2015, 02:10  Альфа-Центавр Цитата(Oxygen Power @ Aug 6 2015, 05:10) ... Aug 6 2015, 04:57   shf_05 Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 6 2015, 09... Aug 6 2015, 06:20    Альфа-Центавр Вот фото платы.
Красным прорисованы имеющие отноше... Aug 6 2015, 12:13  Ydaloj Цитата(Oxygen Power @ Aug 6 2015, 05:10) ... Aug 6 2015, 05:37   spl Oxygen Power совершенно прав. Данный транзистор сл... Aug 6 2015, 06:05  HardEgor Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 7 2015, 05... Aug 7 2015, 04:22  Plain Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 7 2015, 02... Aug 7 2015, 14:35 shf_05 Цитата(Plain @ Aug 6 2015, 23:30) Ну и во... Aug 7 2015, 03:38 EvilWrecker Присоединяюсь к тем что считает что плата подлежит... Aug 7 2015, 12:54
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|