реклама на сайте
подробности

 
 
> IR2117S постоянно сгорает. Не могу определить причину.
Альфа-Центавр
сообщение Aug 5 2015, 11:48
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 5-08-15
Пользователь №: 87 858



Ребят, помогите.
В приведённой во вложении схеме постоянно выгорает драйвер IR2117S.
Схема служит для управления лампами дальнего света на автомобиле, чтобы при включении зажигания они горели вполнакала (своего рода дневные ходовые огни).
Микроконтроллер (запитан через 78L05 от контакта "Зажигание") выдаёт прямоугольные импульсы с частотой (забыл, вспомню или померяю - укажу точнее) около 20 кГц и наполнением 50%.
Драйвер IR2117 - специально для управления верхним ключом при помощи n-канального транзистора путём повышения напряжения выше напряжения питания (вольтодобавка).
Микроконтроллер включает импульсы только при напряжении +13 В (определяется при помощи АЦП). Если меньше - не выдаёт.
IR2117S стабильно работает от 11,5 В.
При включении маломощной лампочки всё нормально работает. Импульсы, всё чётко, по осциллографу.
Но стоит подключить мощную лампу, драйвер сразу дохнет.
Спалил уже более 10 штук, они у нас по 120 руб. Уже экспериментировать денег нет.
Может, кто что подскажет, что не так?

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Plain
сообщение Aug 6 2015, 18:30
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Конденсатора нет, ч.т.д., ну и все остальные слова на тему толстых дорожек, вплотную и т.п., как и ожидалось, оказались ложью. Схему и разводку просто выбросить — это самое дешёвое и эффективное в данной ситуации.

Ну и вообще, на тему нескончаемых потуг в надежде создать и сбыть всевозможные ШИМ'ы автомобилистам — этой зимой друга угораздило купить грелки для сидений под названием "Емеля" — хорошо, что обе выглядели точно так же, как плата сообщением выше, и сдохли через неделю, но пока они работали, никакого звука, кроме гудежа от них, из штатных динамиков извлечь не получалось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Альфа-Центавр
сообщение Aug 6 2015, 23:28
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 5-08-15
Пользователь №: 87 858



Цитата(Plain @ Aug 6 2015, 21:30) *
Конденсатора нет, ч.т.д., ну и все остальные слова на тему толстых дорожек, вплотную и т.п., как и ожидалось, оказались ложью. Схему и разводку просто выбросить — это самое дешёвое и эффективное в данной ситуации.

Ну и вообще, на тему нескончаемых потуг в надежде создать и сбыть всевозможные ШИМ'ы автомобилистам — этой зимой друга угораздило купить грелки для сидений под названием "Емеля" — хорошо, что обе выглядели точно так же, как плата сообщением выше, и сдохли через неделю, но пока они работали, никакого звука, кроме гудежа от них, из штатных динамиков извлечь не получалось.

И что за наезды? В каком месте ложь?
Дорожки тонкие? В каком месте? Где не вплотную обвязка? Где нет конденсатора?
Толщина фольги дорожек - 0,07 мм!!! Специально заказывал такие. Так что не надо наезжать, пожалуйста. Кажущаяся "тонкость" обманчива (если бы это была обычная плата с толщиной фольги в 0,018 мм, дорожки были бы почти в 4 раза! шире). Я не говорю уж о силовых дорожках, которые продублированы также и на обратной стороне платы. Там плохо видно, но по питанию дорожка гораздо шире, чем остальные. Про "массу" тоже молчу - как я и говорил, выполнена она полигоном с двух сторон, с межслойными перемычками по всей площади.
Детали обвязки стоят как можно вплотную. Ближе никак. Сама плата 40 на 60 мм. Уж видел я платы и у импульсных блоков питания. Уж извиняюсь, но вот там расстояния не в пример больше. И дорожки гораздо тоньше.
Конденсатры по питанию стоят. Плюс сама плата запитана от блока питания с конденсатором в 10000 мкФ.
Что ещё в плате не нравится? Особенно по поводу "внешнего вида". Прошу объясниться.
Единственное, к чему можно придраться - это "навешанные" элементы, непредусмотренные оригинальной конструкцией платы (в частности, видимые на ней стабилитроны, перемычки, отсутствие выпаянной IR). Но на то они и не предусмотренные, чтобы к ним претензии предъявлять.
Прошу показать образец "образцово-показательной" платы тогда.
Прошу также учесть, что само фото явно неудачное - не в фокусе, с бликами и цветовой баланс не соблюдён. Фотографировал утром второпях.

А уж по поводу "схемы" "просто выбросить". Так ведь в том-то и дело, что схема-то не моя, а из даташита к IR2117. Так что претензии не ко мне. Да и работает схема-то в общем-то. Просто я прошу помочь довести её до ума, чтобы не сгорала микросхема.

По поводу грелок - также имею некоторый опыт их использования. Дохнут они максимум через месяц, это правда. Но дохнут (рвутся, переламываются) там сами нагревательные элементы, а не плата управления. Уж извините, бывают такие платы - с такой "лапшой"... И при этом удивляешься, как они вообще работают. И при этом работают.

И вообще, прошу выбирать выражения. Если обвиняешь человека во "лжи", обосновывай свои обвинения. Тем более что понятие "ложь" подразумевает заведомо ложную информацию, выдаваемую за истину.
Таким образом, прошу обосновать свои обвинения: то, что я, заведомо знал, что информация, которую я вам сообщил, является недостоверной и при этом пытался ввести в заблуждение. Какие именно мои утверждения "ложны" и насколько. Доказательства их "ложности". Если обвиняешь кого-то, предъяви обоснованные доказательства. Или выбирай выражения.
И если я в чём-то искренне уверен и говорю вам об этом, но при этом заблуждаюсь, то это не "ложь". Если я где-то что-то упустил, это есть моя ошибка. Что не даёт повода обвинять в намеренном обмане.

Вот фото платы без деталей и при лучших условиях съёмки:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


По состоянию на данный момент. На радиорынке драйверов нет. Пришлось поставить плату "как есть".
Всё отлично работает. Без ИР-ки. В чём, я собственно, и не сомневался. Человек, которые меня просил, остался доволен.
Конечно, проблема, с которой я обратился, не решена. Ввиду отсутствия объекта обсуждения. Однако проблему мне решить всё же нужно, и я к ней непременно вернусь. Когда добуду драйверы и соберу новую плату. Так как эта уже ушла.
Всем спасибо за советы, на их основании у меня появились некоторые мысли, которые я и постараюсь проверить впоследствии.

Сообщение отредактировал Альфа-Центавр - Aug 7 2015, 00:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 7 2015, 14:35
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 7 2015, 02:28) *
В каком месте ложь?

Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 6 2015, 01:36) *
Все силовые линии выполнены толстенными, залитыми припоем дорожками.

Между драйвером и транзистором я насчитал 20 см ниток, а между драйвером и конденсатором 5 см тех же ниток. Вы, по причине, повторяю, лени к чтению всяких бумажек, можете продолжать думать и называть их не силовыми, но по ним текут не только просто импульсные, но ещё и прямоугольные токи вплоть до десятков ампер, так что они на млрд процентов именно такие, и жестоко мстят Вам — и эти прошедшие полгода, и, если будете продолжать упорствовать, будут заниматься тем же самым в отношении Вас и все последующие периоды, вплоть до угрозы полного разорения рекламациями, если Вы таки пустите это творение в производство и продажу. Хотя, повторяю же, затея с какой-либо ШИМ в автомобилях утопична по своей природе.

Цитата
По питанию стоит конденсатор.

На расстоянии, повторю, 5 см его всё равно что нет, внимательнее читайте титульную страницу паспорта, в смысле весёлую картинку от производителя, ну и далее по тексту, про допустимое напряжение между различными выводами микросхемы, потому что без конденсатора, и с созданными самим же этим драйвером прямоугольными токами в цепи, оно будет абсолютно произвольным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Альфа-Центавр   IR2117S постоянно сгорает. Не могу определить причину.   Aug 5 2015, 11:48
- - shf_05   для начала возьмите за постулат напряжение в сети ...   Aug 5 2015, 11:52
|- - Альфа-Центавр   Я проверяю дома на стенде от блока питания с буфер...   Aug 5 2015, 11:54
|- - shf_05   Managing Transients in Control IC Driven Power Sta...   Aug 5 2015, 12:17
|- - Альфа-Центавр   Спасибо, почитаю. Только, думаю, сам я уже не разб...   Aug 5 2015, 12:25
- - Siv21   Между линией "Лампы" и общим проводом по...   Aug 5 2015, 12:25
- - Abell   Во-первых, Вам логичнее было бы применить ir2118. ...   Aug 5 2015, 12:36
|- - Альфа-Центавр   Почему 2118? Я так понял, они идентичны, отличаютс...   Aug 5 2015, 13:06
|- - Альфа-Центавр   P.P.S. Вообще делал эту схему без драйвера. Вольто...   Aug 5 2015, 13:30
||- - Abell   Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 5 2015, 16...   Aug 5 2015, 13:34
|||- - Альфа-Центавр   Цитата(Abell @ Aug 5 2015, 16:34) Извиняю...   Aug 5 2015, 13:51
|||- - shf_05   схема низковольтная может обойтись без такой ИС? ...   Aug 5 2015, 13:56
||||- - Альфа-Центавр   Цитата(shf_05 @ Aug 5 2015, 16:56) схема ...   Aug 5 2015, 14:02
|||- - Abell   Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 5 2015, 16...   Aug 5 2015, 14:05
|||- - wim   Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 5 2015, 16...   Aug 5 2015, 14:10
|||- - Альфа-Центавр   Цитата(wim @ Aug 5 2015, 17:10) Попробую ...   Aug 5 2015, 22:36
|||- - Plain   Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 6 2015, 01...   Aug 5 2015, 23:11
|||- - shf_05   Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 6 2015, 03...   Aug 6 2015, 03:55
||- - Plain   Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 5 2015, 16...   Aug 5 2015, 15:06
|- - wim   Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 5 2015, 16...   Aug 5 2015, 13:35
|- - shf_05   Цитата(wim @ Aug 5 2015, 18:35) А вообще ...   Aug 5 2015, 14:08
- - perfect   Напряжение на истоке ключа должно упасть до ноля ...   Aug 5 2015, 12:56
- - perfect   Посмотреть бы осциллограму на истоке.   Aug 5 2015, 13:25
- - perfect   Снаббер-демпфер какой, может, если неохота иначе?   Aug 5 2015, 14:18
- - Oxygen Power   Выход драйвера умирает от перегрузки по току. У IR...   Aug 5 2015, 16:50
- - Ydaloj   Oxygen Power, и как это связано с мощностью нагруз...   Aug 5 2015, 21:09
|- - Oxygen Power   Цитата(Ydaloj @ Aug 6 2015, 01:09) Oxygen...   Aug 6 2015, 02:10
|- - Альфа-Центавр   Цитата(Oxygen Power @ Aug 6 2015, 05:10) ...   Aug 6 2015, 04:57
||- - shf_05   Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 6 2015, 09...   Aug 6 2015, 06:20
||- - Альфа-Центавр   Вот фото платы. Красным прорисованы имеющие отноше...   Aug 6 2015, 12:13
|- - Ydaloj   Цитата(Oxygen Power @ Aug 6 2015, 05:10) ...   Aug 6 2015, 05:37
|- - spl   Oxygen Power совершенно прав. Данный транзистор сл...   Aug 6 2015, 06:05
||- - wla   Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 7 2015, 04...   Aug 7 2015, 03:07
|||- - Альфа-Центавр   Цитата(wla @ Aug 7 2015, 06:07) Одна толь...   Aug 7 2015, 05:54
|||- - shf_05   Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 7 2015, 10...   Aug 7 2015, 06:21
||- - HardEgor   Цитата(Альфа-Центавр @ Aug 7 2015, 05...   Aug 7 2015, 04:22
|- - shf_05   Цитата(Plain @ Aug 6 2015, 23:30) Ну и во...   Aug 7 2015, 03:38
- - EvilWrecker   Присоединяюсь к тем что считает что плата подлежит...   Aug 7 2015, 12:54


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 21:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016