|
вопрос технологам, требование к различности зазоров |
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 20 2015, 10:15
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 72
Регистрация: 6-07-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 6 580

|
Непосредственная причина заключается в худшем обновлении травильного раствора на границе травления в зазорах полигон/проводник по сравнению с травлением отдельно стоящих проводников, причем ширина проводника здесь не имеет существенного значения. Еще одно обстоятельство, которое влияет на образование недотравов в данном случае - это затруднение удаления фоторезиста перед травлением в узких зазорах проводник/полигон.
|
|
|
|
|
Aug 21 2015, 07:47
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658

|
Цитата(HardEgor @ Aug 21 2015, 10:40)  Вам есть разница? я хочу формализовать требования, чтобы не допускать ошибки в проектировании Цитата(HardEgor @ Aug 21 2015, 10:40)  В техтребованиях заложены такие правила и производитель официально не возьмет на себя ответственность изготовить платы с нарушениями. приложенная как пример плата формально требований не нарушает (широкий участок - проводник а не полигон), но с большой долей вероятности в её производстве будет отказано.
|
|
|
|
|
Aug 21 2015, 09:02
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318

|
Цитата(1113 @ Aug 21 2015, 10:47)  я хочу формализовать требования, чтобы не допускать ошибки в проектировании Я не совсем понимаю проблемы, тем более не видя проекта, но ИМХО решение для приложенной картинкы выполняется за считанные минуты: надо отодвинуть группу проводников от полигона с 0.15 до 0.2 мм А на будущее в среде проектирования можно поставить условие трассировки: бОльший зазор от одних элементов топологии до других.
|
|
|
|
|
Aug 21 2015, 12:02
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623

|
Цитата(1113 @ Aug 21 2015, 12:15)  опишите правило, которое позволит правильно расставлять переходные отверстия. ведь если ПО относится к сигнальной цепи, от него до проводника зазор 0.15, а если к "полигональной" - 0.2 Делаете классы цепей: - SIGNAL_NET_CLASS - все сигнальные цепи - POWER_NET_CLASS - все цепи земли и питания В таблице правил (например, в Cadence Allegro это Constraint Manager) просто указываете зазоры via-to-line и via-to-shape: SIGNAL_NET_CLASS - 0.15mm POWER_NET_CLASS - 0.2mm Автоматически все цепи питания будут с зазорами 0.2 от любых других. В той же таблице указываете и мин.ширину проводника для каждого класса, естественно. Ну и не забыть про "зазоры внутри одной и той же цепи" - в Cadence Allegro это таблица Same Net Spacing.
--------------------
На правах рекламы: Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD! Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard! В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor, с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы, редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями, и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006. Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год! Подробности: https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
|
|
|
|
|
Aug 21 2015, 12:19
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658

|
Цитата(PCBtech @ Aug 21 2015, 15:02)  Делаете классы цепей: спасибо конечно за костыли, но вопрос был в ином: чем обоснованы такие требования. пока ничего убедительного я не увидел((( P.S. недавно общался на эту тему с человеком из этой сферы народного хозяйства - никакого обоснования кроме как "у них нет своего производства, и они перезаказывают с такими требованиями" он найти не смог.
|
|
|
|
|
Aug 21 2015, 12:45
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623

|
Цитата(1113 @ Aug 21 2015, 15:19)  спасибо конечно за костыли, но вопрос был в ином: чем обоснованы такие требования. пока ничего убедительного я не увидел(((
P.S. недавно общался на эту тему с человеком из этой сферы народного хозяйства - никакого обоснования кроме как "у них нет своего производства, и они перезаказывают с такими требованиями" он найти не смог. Ну почему костыли? Нормальное очевидное решение для учета технологических нюансов. Вот Вы лучше объясните - почему Вас так интересует именно причина технологического ограничения? Скорее всего, просто статистически зазоры от полигонов до трасс травятся хуже, чем зазоры между трассами. Может быть, там смачиваемость плохая, или раствор плохо стекает с таких мест, или пузырьки воздуха образуются... Многие изготовители плат с не очень современным оборудованием, например, вообще не любят сплошные полигоны, просят делать сетку. А многие современные изготовители (ну, например, практически все заводы, с которыми работает наша компания) любят равномерное распределение меди в слоях, и поэтому просят добавлять специальные паттерны на пустых пространствах. Но, что интересно, при этом они готовы делать и 0.15 мм, и 0.1 мм от полигона до проводника.
--------------------
На правах рекламы: Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD! Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard! В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor, с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы, редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями, и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006. Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год! Подробности: https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
|
|
|
|
|
Aug 21 2015, 12:52
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658

|
Цитата(PCBtech @ Aug 21 2015, 15:45)  Вот Вы лучше объясните - почему Вас так интересует именно причина технологического ограничения? полагаю что эти ограничения надуманны и хочу их снять Цитата(PCBtech @ Aug 21 2015, 15:45)  Многие изготовители плат с не очень современным оборудованием, например, вообще не любят сплошные полигоны, просят делать сетку. А многие современные изготовители (ну, например, практически все заводы, с которыми работает наша компания) любят равномерное распределение меди в слоях, и поэтому просят добавлять специальные паттерны на пустых пространствах. это всё, как я понимаю, для равномерного распределения химпроцессов на плате. чтобы не было травления в одном углу... с этим на моих платах проблем нет - я использую всё свободное пространство для меди, а заливку использую не только на обширных участках, но и для "обычных" дорожек...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
1113 вопрос технологам Aug 20 2015, 07:39 MapPoo Уж не резонит ли? У них такие-же цифры вроде) Aug 20 2015, 08:19 Andrew Marinych Странно, что Вам не смогли объяснить данное требов... Aug 20 2015, 09:35 1113 Цитата(Andrew Marinych @ Aug 20 2015, 12... Aug 20 2015, 09:43          HardEgor Цитата(1113 @ Aug 21 2015, 18:52) полагаю... Aug 21 2015, 17:41      agregat Цитата(1113 @ Aug 21 2015, 12:15) опишите... Aug 23 2015, 03:12       1113 Цитата(agregat @ Aug 23 2015, 06:12) В ди... Aug 23 2015, 03:42        agregat Цитата(1113 @ Aug 23 2015, 06:42) вот кус... Aug 23 2015, 07:01         1113 Цитата(agregat @ Aug 23 2015, 10:01) Зазо... Aug 23 2015, 07:05          agregat Цитата(1113 @ Aug 23 2015, 10:05) "м... Aug 23 2015, 07:45 smalcom Цитатапока ничего убедительного я не увидел(((
это... Aug 23 2015, 02:33 elman Зачем додумывать за производителя? Если он заявляе... Aug 23 2015, 06:41 vitan Вопрос ТС законный. Тоже интересно, что данный про... Aug 23 2015, 07:55 1113 Цитата(vitan @ Aug 23 2015, 10:55) Какая ... Aug 23 2015, 08:17  vitan Цитата(1113 @ Aug 23 2015, 11:17) 0.15mm
... Aug 23 2015, 16:57   1113 Цитата(vitan @ Aug 23 2015, 19:57) Это до... Aug 23 2015, 17:04    vitan Цитата(1113 @ Aug 23 2015, 20:04) письмен... Aug 23 2015, 18:15     1113 Цитата(vitan @ Aug 23 2015, 21:15) А с че... Aug 23 2015, 18:21      vitan Цитата(1113 @ Aug 23 2015, 21:21) началос... Aug 23 2015, 18:28       1113 Цитата(vitan @ Aug 23 2015, 21:28) Не пон... Aug 23 2015, 18:32        vitan Цитата(1113 @ Aug 23 2015, 21:32) типа та... Aug 23 2015, 18:41 smalcom Цитатавы поможете разобраться в зазорах?
а смысл? ... Aug 23 2015, 12:47 1113 Цитата(smalcom @ Aug 23 2015, 15:47) а см... Aug 23 2015, 13:27 smalcom Математики обычно в данном месте рисуют чёрный ква... Aug 23 2015, 13:48 1113 Цитата(smalcom @ Aug 23 2015, 16:48) Мате... Aug 23 2015, 13:50 Карлсон А почему бы не спросить главного технолога срочног... Aug 23 2015, 18:48 1113 Цитата(Карлсон @ Aug 23 2015, 21:48) А по... Aug 23 2015, 18:53  vitan Цитата(1113 @ Aug 23 2015, 21:53) вопрос ... Aug 23 2015, 19:27 vladec Делал неоднократно в Резоните платы по 0,15/0,15 -... Aug 24 2015, 06:45 Kabdim Сюр какой-то. По неопытности делал много ошибок, в... Aug 24 2015, 08:46 1113 Цитата(Kabdim @ Aug 24 2015, 11:46) У вас... Aug 24 2015, 08:49  Kabdim Цитата(1113 @ Aug 24 2015, 11:49) или мож... Aug 24 2015, 14:02 Andrew Marinych Можно долго спорить о формулировках, является ли о... Aug 24 2015, 10:36 1113 Цитата(Andrew Marinych @ Aug 24 2015, 13... Aug 24 2015, 11:30  Myron Цитата(1113 @ Aug 24 2015, 05:30) было бы... Aug 24 2015, 11:44  Barklay Цитата(1113 @ Aug 24 2015, 15:30) было бы... Sep 16 2015, 05:07 vitan Цитата(Andrew Marinych @ Aug 24 2015, 13... Aug 24 2015, 13:44  1113 Цитата(vitan @ Aug 24 2015, 16:44) это об... Aug 24 2015, 13:56   vitan Цитата(1113 @ Aug 24 2015, 16:56) полоска... Aug 24 2015, 14:52 krux имхо
эти "трабования" позволяют держать ... Aug 24 2015, 15:40
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|