реклама на сайте
подробности

 
 
> Аналитический и комплексный сигналы, Изучаю квадратурную обработку сигналов
Quasar
сообщение Aug 31 2015, 13:19
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 257
Регистрация: 2-12-06
Из: Default City
Пользователь №: 23 021



Приветствую.

Решил по изучать квадратурную обработку сигналов, читаю Ричарда Лайонса и материалы dsplib.ru и не могу понять для себя следующее.

Что более или менее ясно:
- Есть комплексные сигналы, которые представлены реальной и мнимой частью. Спектр таких сигналов как отрицательный, так и положительный, симметричный или нет;
- Есть сигналы аналитические, это комплексные сигналы, спектр которых имеет всплески только в положительной части, в отрицательной нет;
- Есть сигналы реальные, спектр которых симметричен. Для перехода от реального сигнала к аналитическому (то есть комплексному с положительным спектром) используют преобразование Гильберта, а при переходе от аналитического к реальному просто откидывают мнимую часть, её и передают по эфиру.

Что мне не ясно:
При приеме сигнала от антенны, он чисто реальный, но какой он после обработки квадратурным смесителем? IQ сигнал == комплексный или нет, то есть такой сигнал подчиняется всем правилам обработки комплексных сигналов или нет?
В Matlab с помощью rtl-usb донгла я принимаю реальный эфир, с донгла идут квадратурные отсчеты, если я подключу к выходу донгла Matlab'овский спектро-анализатор, то увижу там несимметричный спектр, то есть сигнал комплексный аналитический? Или нет?

Должен ли квадратурный смеситель обязательно быть за синхронизирован с точностью до фазы с несущей (I канал) или нет? Вопрос навеян самим терминов In-phase.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Aner
сообщение Aug 31 2015, 16:30
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Из теории ... что в природе существуют вещественные сигналы. Комплексные сигналы - в виде мат. моделей используются и в реальных технических устройствах и обрабатываются как пара синхронных взаимно ортогональных, сопряженных по-Гильберту вещественных сигналов - действительной и мнимой частей. Такая обработка и называется квадратурной.

Для того, чтобы преобразовать (т.е. линейно сдвинуть по оси частот вправо или влево на величину fo ) симметричный спектр вещественного сигнала s(t), сигнал нужно умножить на комплексную экспоненту соответственно положительной или отрицательной частоты. При этом на выходе преобразователя получается IQ комплексный сигнал (Re + j Im) с несимметричным спектром.

Для того, чтобы преобразовать спектр комплексного сигнала, требуется умножить сигнал на комплексную экспоненту положительной/отрицательной частоты fo

При восстановлении вещественного сигнала из комплексного берётся только действительная часть комплексного произведения. При отбрасывании мнимой части, спектр продукта преобразования становится симметричным, а сигнал - вещественным.

Квадратурный смеситель обязан быть синхронизирован с точностью до фазы с несущей, иначе побочные, зеркальные каналы приема вам обеспечены.

С помощью rtl-usb донгла принимаем реальный эфир (вещественные сигналы), с донгла идут квадратурные отсчеты т.е IQ комплексный сигнал (Re + j Im) с несимметричным спектром. И все зависит от того как подключить к выходу донгла Matlab'овский спектро-анализатор, с обработкой комплексного сигнала или без неё. Matlab'овский спектро-анализатор показывает только вещественную часть. Вопрос кто и где делает обработку?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Quasar
сообщение Aug 31 2015, 17:42
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 257
Регистрация: 2-12-06
Из: Default City
Пользователь №: 23 021



Цитата(Aner @ Aug 31 2015, 19:30) *
Квадратурный смеситель обязан быть синхронизирован с точностью до фазы с несущей, иначе побочные, зеркальные каналы приема вам обеспечены.

Вот этот момент неясен. Провожу эксперимент. Включаю RTL-USB донгл, гетеродин его настраиваю, например, на 434.7 МГц, далее, подаю на вход донгла сигнал от генератора, например, несущая с амплитудной модуляцией синусом частотой AF. Вижу на спектроанализаторе матлаба традиционный спектр АМ. Несущая на частоте 0 Гц, и две боковые. Одна боковая на частоте -AF, другая +AF. Начинаю на генераторе крутить частоту несущей, спектр сигнала на спектроанализаторе просто двигается, форма его не меняется, хотя гетеродин квардратурного смесителя уже даже не на частоте несущей. Ни каких зеркалок не наблюдаю.

Цитата(Aner @ Aug 31 2015, 19:30) *
С помощью rtl-usb донгла принимаем реальный эфир (вещественные сигналы), с донгла идут квадратурные отсчеты т.е IQ комплексный сигнал (Re + j Im) с несимметричным спектром. И все зависит от того как подключить к выходу донгла Matlab'овский спектро-анализатор, с обработкой комплексного сигнала или без неё. Matlab'овский спектро-анализатор показывает только вещественную часть. Вопрос кто и где делает обработку?


Никакой обработки по факту нет, просто квадратурные отсчеты подаю на компонент Spectrum Analyzer. Внутри RTL-USB донгла - вот такой чип, переключенный в режим выдачи IQ отсчетов http://www.realtek.com.tw/products/product...&ProdID=257

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Quasar   Аналитический и комплексный сигналы   Aug 31 2015, 13:19
- - Aner   Никаких зеркалок особо и не сможете наблюдать на с...   Aug 31 2015, 19:09
|- - Quasar   Цитата(Aner @ Aug 31 2015, 22:09) Никаких...   Aug 31 2015, 19:35
|- - Fat Robot   Эхехе.. Курс средней школы: Пусть есть узкополосн...   Sep 3 2015, 15:06
|- - Quasar   Цитата(Fat Robot @ Sep 3 2015, 18:06) Эхе...   Sep 6 2015, 07:25
|- - Fat Robot   Вы все правильно понимаете: гетеродин, который пер...   Sep 6 2015, 08:28
|- - Krys   Цитата(Fat Robot @ Sep 6 2015, 15:28) Син...   Sep 6 2015, 10:49
||- - Fat Robot   Я, признаться, не понимаю ваших претензий и ваших ...   Sep 6 2015, 11:57
|- - Quasar   Цитата(Fat Robot @ Sep 6 2015, 11:28) Ины...   Sep 6 2015, 16:27
||- - andyp   Цитата(Quasar @ Sep 6 2015, 19:27) Ну вро...   Sep 6 2015, 17:08
||- - Fat Robot   По поводу схемы переноса в baseband: все зависит о...   Sep 6 2015, 18:11
||- - Krys   Цитата(Fat Robot @ Sep 7 2015, 01:11) , т...   Sep 7 2015, 02:05
||- - Fat Robot   https://en.m.wikipedia.org/wiki/Carrier_recovery ...   Sep 7 2015, 05:32
||- - blackfin   Цитата(Krys @ Sep 7 2015, 05:05) А можете...   Sep 7 2015, 06:08
||- - Corner   Цитата(Krys @ Sep 7 2015, 06:05) Ну я пре...   Sep 27 2015, 20:13
|- - Quasar   Цитата(Fat Robot @ Sep 6 2015, 11:28) Ины...   Sep 8 2015, 21:17
- - Krys   дак если ровно в ноль хочется перенести, то синхро...   Sep 4 2015, 03:46
|- - Fat Robot   Расскажите, пожалуйста, что значит 'ровно в но...   Sep 4 2015, 05:06
- - Krys   С удовольствием ) какая-либо гармоника в бэйсбэнде...   Sep 4 2015, 06:15
|- - Fat Robot   Но ведь за счет различного рода шумов (опора перед...   Sep 4 2015, 07:30
- - Krys   Не надо утрировать и сводить всё к идеальным услов...   Sep 4 2015, 09:11
|- - Fat Robot   Сначала "хочется ровно", но теперь ...   Sep 4 2015, 09:20
|- - Krys   Цитата(Fat Robot @ Sep 4 2015, 16:20) Сна...   Sep 6 2015, 05:18
- - TRILLER   Цитата(Quasar @ Aug 31 2015, 16:19) Долже...   Sep 4 2015, 20:01
|- - Fat Robot   Если между квадратурными компонентами гетеродина е...   Sep 5 2015, 06:35
|- - TRILLER   Цитата(Fat Robot @ Sep 5 2015, 09:35) Есл...   Sep 5 2015, 06:41
|- - Fat Robot   Все же лучше обсуждать вопрос предметно, чем выдви...   Sep 5 2015, 19:24
- - Krys   Спасибо!   Sep 7 2015, 05:59
- - Krys   И Вам спасибо. Гляну, как будет время. Ох, и много...   Sep 7 2015, 07:44
- - Krys   Спасибо, т.е. изначально в передаваемый сигнал под...   Oct 13 2015, 09:15


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 14:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01414 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016