Помехозащищенный RS-485 Опции

[Atlantis-]

Здравствуйте!
Мне нужно соединить два STM32F1 5-ти метровым кабелем. При этом один из МК будет подключен к USB, питаться тоже все будет от USB и предполагается гальваническая развязка по USB.
В итоге по 5-ти метровому проводу будут передаваться данные (скорость 1 Mbps) и питание.
Предполагается, что кабель должен быть максимально помехозащищен и желательно, чтобы под влиянием помех как минимум не вылетало USB.
Собственно предполагаю использовать RS-485 и исходя из этого есть вопросы:
1. Какой приемопередатчик RS-485 лучше выбрать? Видел много всяких типа MAX485, ST485, ADM485 и остальные
2. Нужна ли гальваническая развязка? При условии, что питание и земля все равно будут общими.
3. Во многих приемопередатчиков пишут, что есть встроенная защита, надо ли ставить дополнительно TVS-диоды?
4. Поскольку питание от USB, можно ли как то прикинуть ток потребляемый RS-485? Например так можно I=q/t=q*f=C*U*f ?
5. На что надо обратить внимание, какие есть тонкости при организации такой линии связи? Впервые сталкиваюсь с этим, поэтому извиняюсь за, может быть, глупые или детские вопросы.

[=AK=]

Учите матчасть. В RS-422 не существут высокоимпедансного состояния передатчиков, они всегда включены.

[gte]

Учите матчасть. В RS-422 не существут высокоимпедансного состояния передатчиков, они всегда включены.

Вы в топике на аппноты TI ссылались.
Так посмотрите, имеют их передатчики TI RS-422 Z - состояние или нет.
Вот, например, AM26LV31E. "This device is designed to meet TIA/EIA-422-Band ITU Recommendation V.11 drivers with reduced supply voltage." Имеет Z состояние.

[=AK=]

Вы в топике на аппноты TI ссылались.
Так посмотрите, имеют их передатчики TI RS-422 Z - состояние или нет.
Вот, например, AM26LV31E. "This device is designed to meet TIA/EIA-422-Band ITU Recommendation V.11 drivers with reduced supply voltage." Имеет Z состояние.

Что мне на них смотреть, я их предтеч DS26LS31/32 уже в далеком 1985г использовал. Для шины, которая изначально создавалась под RS-485. Поскольку к моменту выхода моего изделия советская промышленность уже должна была наладить выпуск их аналога, а вот нужного мне аналога SN75176 в тот же срок еще не было.

Я уже говорил раньше, и еще раз повторю: производитель в полном праве выпускать передатчик с третьим состоянием и писать, что он "соответствует RS-422". Потому что, если его вход EN намертво посадить на питание, а вход ~EN - на землю, то получится самый натуральный передатчик RS-422, без малейшего изьяна. А вот если во время работы постоянно дергать эти входы, то включая, то выключая выход передатчика, то это будет уже не RS-422, а ублюдочный вариант RS-485.

PS: Судя по всему, RS-422 изначально сильно затачивался на резервированные системы. Отсюда и много приемников на линии, и требование перехода драйвера в высокоимпедансное состояние при отключении питания, и практические реализации драйверов с переводом в третье состояние по внешнему сигналу. Ну а поскольку даже четверированная система при этом останется организованной как "точка-точка", то и никаких упоминаний о "точка-многоточка" в стандарте нет. А для совсем тупых, которые отключают передатчики ради "экономии тока в линию", в стандарте расписано, как расчитать RC-терминаторы.

[zltigo]

а ублюдочный вариант RS-485.

Назовите сие AK-422 и трактуйте, как хотите, хоть прописывайте расстрел за отключение разъема, или выхода передатчика, раз это событие угробит все Ваши чудесные "протоколы". Но нормальные решения должны считаться и обрывыми линий, и с выключеним питания на встречной стороне, и с отключеним передатчика, как частым случаем. И четко разрешать проблемы возникающие в таких ситуациях. Не научились с 1985 года проектировать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надежные системы передачи данных использующие такие интрефейcы? Ну так это Ваши проблемы и не надо проецировать их на всех разработчиков. Так-что отключение выхода передатчика есть совершенно естественная ситуация, хотя-бы по этой причине никак не запрещаемая ни мохнатым RS-422, ни V.11 и используемая, например, как писал в первом посте на эту тему, для экономии энергии. И только авторы "ублюдочных" протокольных решений могут не понимать этого и до истерики требовать наличия тока в линии "всегда".
И вообще RS-xxx это не стандарты, это отраслевые рекомендации, где до кучи записаны некие описания некоторых решений, причем сумбурные и неполные. Стандарты это тот-же V.11. B нем действительно застандартизировано то, что нужно и выкинуты всякие частности и глупости не по делу. Пора уже давно забыть о ставших просто жаргонизмами RS....

[=AK=]

Так-что отключение выхода передатчика есть совершенно естественная ситуация, хотя-бы по этой причине никак не запрещаемая ни мохнатым RS-422, ни V.11 и используемая, например, как писал в первом посте на эту тему, для экономии энергии.

Я уже писал, что RS-422 требует, чтобы выходное сопротивление передатчика не превышало 100 Ом. Вы неспособны дотумкать, что из этого следует, что передатчик RS-422 нельзя выключать. А для экономии энергии умные люди не передатчиком дрыгают, а ставят RC-терминаторы.

[Ruslan1]

zltigo, не пытайтесь ответить на весь генерируемый =AK= текст. У него какие-то личные счеты к RS-485 или к кому-то из людей, его применявших. Как результат- =AK= обливает грязью и оскорбляет всех, кто что-то пытается возразить, так как видит в их лице своих обидчиков.
Это идея фикс. Возможно, не лечится. Нужно просто не замечать и не реагировать, он побуянит немного и успокоится.

А в чем его преимущество? В постоянно включенном передатчике?
Там же полный дуплекс нужен, а это две витых пары плюс питание - у нас таких кабелей нет, придется дополнительно искать, заказывать. А для RS-485 можно использовать например USB кабель - та же витая пара и питание.

Преимущество полного дуплекса- не нужно никаких договоренностей о процедуре доступа к линии. Просто подключаете драйверы для раскачки линии - и вперед. Любой полудуплекс требует усилий для приближения к тому качеству, которое дуплекс дает без всяких усилий.
Полудуплекс нужен для экономии ресурсов (проводов, защитных цепей, контактов), но достигается это усложнением программной части. Для коротких линий смысла в полудуплексе нет.

Кабель- Идеальным является езернет витая пара: низкая цена, доступность, наличие любых типов подходящих по качеству и конструктиву разъемов.
USB кабель - не советую.