малошумящий (антенный) УВЧ (LNA), необходим LNA 5-1000МГц +20дБ и более Опции

[yura-rf]

Подскажите пожалуйста, какие есть интегральные широкополосные малошумящие УВЧ (LNA). Необходимо усиливать входной сигнал в единицы мкВ в диапазоне 5-1000МГц. Усиление от +20дБ и выше. Возможность регулировать Кус. Необходимо, чтобы УВЧ быстро восстанавливался (не входил в насыщение) после входных импульсов с ВЧ заполнением амплитудой до 1В. Неравномерность АЧХ не более+- 2дБ во всем диапазоне.

[Mirabella]

Подскажите пожалуйста, какие есть интегральные широкополосные малошумящие УВЧ (LNA). Необходимо усиливать входной сигнал в единицы мкВ в диапазоне 5-1000МГц. Усиление от +20дБ и выше. Возможность регулировать Кус. Необходимо, чтобы УВЧ быстро восстанавливался (не входил в насыщение) после входных импульсов с ВЧ заполнением амплитудой до 1В. Неравномерность АЧХ не более+- 2дБ во всем диапазоне.

Если надо реально, здесь и сейчас, посмотрите http://www.elcotech.ru. (тел.(495)-755-88-15).
Там есть раздел "Техническая информация" в котором есть таблица усилителей, в том числе Вас интересующих.
Можно сразу сказать, что усилителей с регулировкой Кус мало, указанную Вами неравномерность
получить в таком диапазоне частот нереально от одной микросхемы.
Если без регулировки усиления: можно попробовать SGA-7489.
Что касается регулировки: можно попробовать подавать на вход микросхемы управляющее напряжение.
Что касается быстрого восстановления: поставьте на вход паралельно включенные p-i-n диод и детекторный диод открывающей p-i-n полярности.
Что касается неравномерности: можно сделать амплитудный корректор, разменивающий усиление на равномерность АЧХ.

[yura-rf]

[/quote]
Если надо реально, здесь и сейчас, посмотрите http://www.elcotech.ru. (тел.(495)-755-88-15).
Там есть раздел "Техническая информация" в котором есть таблица усилителей, в том числе Вас интересующих.
Можно сразу сказать, что усилителей с регулировкой Кус мало, указанную Вами неравномерность
получить в таком диапазоне частот нереально от одной микросхемы.
Если без регулировки усиления: можно попробовать SGA-7489.
Что касается регулировки: можно попробовать подавать на вход микросхемы управляющее напряжение.
Что касается быстрого восстановления: поставьте на вход паралельно включенные p-i-n диод и детекторный диод открывающей p-i-n полярности.
Что касается неравномерности: можно сделать амплитудный корректор, разменивающий усиление на равномерность АЧХ.
[/quote]

SGA-7489 вряд-ли подойдет. Насколько я понял из описания, он расчитан на работу с сотнями мВ. Непонятно, как он будет работать с мкВ. На структурной схеме видно, что основа - биполярные транзисторы, поэтому возможно насыщение после импульсов до 1 В. На наличие на входе встречно включенных диодов я и расчитываю
Поэтому в вопросе написал по ограничению входных сигналов до 1В
Спасибо за ссылку на "Техническую информацию". Посмотрел УВЧ на основе полевиков.

[Mirabella]

SGA-7489 вряд-ли подойдет.

Подойдет однозначно. Недавно на его основе был сделан усилитель с рабочей полосой более 500 Мгц,
с микровольтами все в порядке.
НО!

Крайне нежелательно использовать этот (или любой другой) усилитель непосредственно, без всякой дополнительной обвязки. (Это Вам не М42118, который являлся готовым к употреблению устройством).
Все эти микросхемы усилителей - это полуфабрикаты! Речь не идет о таких обязательных вещах, как цепи подачи питания, элементах согласования и развязки. С этим все ясно.
1.Целесообразно (для решения Вашей задачи простым способом) на основе этой микросхемы сделать балансный усилитель.
Для этого надо решить основную задачу: сделать 90 градусный НО требуемого диапазона.
2.Для решения основной задачи целесообразно распаралелить рабочий диапазон на две части.
В диапазоне 0.5...1.0 ГГц можно использовать миниатюрные керамические НО фирмы ANAREN. ("Элкотех").
В диапазоне до 0.5 ГГц можно использовать дискретный НО Mini-Сicuits ("Радиокомп").

В этом случае мы размениваем кажущуюся простоту (якобы всего одна микросхема!, что может быть проще...) на совокупность требуемых характеристик.

[yura-rf]

Подойдет однозначно. Недавно на его основе был сделан усилитель с рабочей полосой более 500 Мгц,
с микровольтами все в порядке.
НО!

Крайне нежелательно использовать этот (или любой другой) усилитель непосредственно, без всякой дополнительной обвязки. (Это Вам не М42118, который являлся готовым к употреблению устройством).
Все эти микросхемы усилителей - это полуфабрикаты! Речь не идет о таких обязательных вещах, как цепи подачи питания, элементах согласования и развязки. С этим все ясно.
1.Целесообразно (для решения Вашей задачи простым способом) на основе этой микросхемы сделать балансный усилитель.
Для этого надо решить основную задачу: сделать 90 градусный НО требуемого диапазона.
2.Для решения основной задачи целесообразно распаралелить рабочий диапазон на две части.
В диапазоне 0.5...1.0 ГГц можно использовать миниатюрные керамические НО фирмы ANAREN. ("Элкотех").
В диапазоне до 0.5 ГГц можно использовать дискретный НО Mini-Сicuits ("Радиокомп").

В этом случае мы размениваем кажущуюся простоту (якобы всего одна микросхема!, что может быть проще...) на совокупность требуемых характеристик.

То, что усилитель работает с мкВ, Вы меня убедили
Пробовали ли Вы работать с ним, в случае, когда на входе могут быть достаточно большие импульсы (до 1В). Достаточно ли быстро он после этого входит в нормальный режим.
Какую индуктивность Вы использовали, чтобы перекрыть диапазон (я так понимаю от 1-10МГц) до 500МГц? Включался ли праллельно индуктивности резистор?
"Все эти микросхемы усилителей - это полуфабрикаты!" - это понятно. Любая радиодеталь на ВЧ - полуфабрикат, очень много зависит от "обвязки", особенно если широкополосные схемы.
Спасибо за идею по поводу балансного усилителя.

[Mirabella]

Пробовали ли Вы работать с ним, в случае, когда на входе могут быть достаточно большие импульсы (до 1В). Достаточно ли быстро он после этого входит в нормальный режим.
Какую индуктивность Вы использовали, чтобы перекрыть диапазон (я так понимаю от 1-10МГц) до 500МГц? Включался ли праллельно индуктивности резистор?

Импульсы такого уровня (1В на нагрузке 50 Ом соответствует около 20 мВт) являются допустимыми для
указанной микросхемы в согласованном режиме (допускается +16 Дбмвт или 40 мвт или 1.41 В на нагрузке 50 ом) . Мы измерение времени восстановления не производили за ненадобностью.
Здесь надо говорить конкретно.
При использовании балансной схемы эти уровни упадут в два раза, вопросы с согласованием упростятся.
По поводу индуктивности (для подачи питания): мы работали в более высокочастотном диапазоне, применили любопытную штучку: дроссель ADCH-80 (http://www.minicircuits.com).
Он предназначен (официально) для работы в диапазоне 50 Мгц - 10ГГц в качестве элемента для подачи питания на полосковую линию.Реально работает во всем обсуждаемом диапазоне.
Рекомендую.

Послушайте, не морочьте себе головы со всеми идеями насчет балансных схем и загадочных фраз...
Берите gain block - позаботьтесь о согласовании ( и подкорректируйте частотку таким способом) да и дело с концом.

Направляю одну из реализаций идей насчет балансных схем и загадочных фраз.

Прошу (по возможности) прислать реализацию сверхширокополосного согласования gain block.

Да и дело с концом.

Прикрепленные файлы

 Umnog_odin.rar ( 3.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 51

 

[Lonesome Wolf]

Послушайте, не морочьте себе головы со всеми идеями насчет балансных схем и загадочных фраз...
Берите gain block - позаботьтесь о согласовании ( и подкорректируйте частотку таким способом) да и дело с концом.

Прошу (по возможности) прислать реализацию сверхширокополосного согласования gain block.

Сам блок и так согласован на 50 Ом (обычно) в рабочей полосе! Под согласованием я имел в виду согласование с ним источника сигнала и нагрузки. Заданная неравномерность легко достигается без особых усилий,

[Mirabella]

Послушайте, не морочьте себе головы со всеми идеями насчет балансных схем и загадочных фраз...
Берите gain block - позаботьтесь о согласовании ( и подкорректируйте частотку таким способом) да и дело с концом.

Прошу (по возможности) прислать реализацию сверхширокополосного согласования gain block.

Сам блок и так согласован на 50 Ом (обычно) в рабочей полосе! Под согласованием я имел в виду согласование с ним источника сигнала и нагрузки. Заданная неравномерность легко достигается без особых усилий,

Пришлите посмотреть!

[Lonesome Wolf]

Сам блок и так согласован на 50 Ом (обычно) в рабочей полосе! Под согласованием я имел в виду согласование с ним источника сигнала и нагрузки. Заданная неравномерность легко достигается без особых усилий,

Пришлите посмотреть!

Что присылать??? Схему из четырех элементов - стандартное включение gain block? Уж потрудитесь сами заглянуть в соответствующий документ.

quote name='Yuri Potapoff' date='Jul 20 2006, 13:56' post='136005']
А ЧМ сигнал через что угодно можно пропустить, ему ничего не будет в первом приближении

Слов нет, закончились.............

Полагаю, человеку,меряющему децибелами все что придется, вряд стоит ерничать. Совершенно ясно ведь, (но не для Вас, очевидно), что человек имел в виду. Или слово контекст Вам не ведомо?

P.S. Я не поленился взглянуть на присланный Вами образчик - послушайте - зачем человека вводить в заблуждение?

[Mirabella]

Сам блок и так согласован на 50 Ом (обычно) в рабочей полосе! Под согласованием я имел в виду согласование с ним источника сигнала и нагрузки. Заданная неравномерность легко достигается без особых усилий,

Пришлите посмотреть!

Что присылать??? Схему из четырех элементов - стандартное включение gain block? Уж потрудитесь сами заглянуть в соответствующий документ.

quote name='Yuri Potapoff' date='Jul 20 2006, 13:56' post='136005']
А ЧМ сигнал через что угодно можно пропустить, ему ничего не будет в первом приближении

Слов нет, закончились.............

Полагаю, человеку,меряющему децибелами все что придется, вряд стоит ерничать. Совершенно ясно ведь, (но не для Вас, очевидно), что человек имел в виду. Или слово контекст Вам не ведомо?

P.S. Я не поленился взглянуть на присланный Вами образчик - послушайте - зачем человека вводить в заблуждение?

Уважаемый Lonesome Wolf !

Еще раз внимательно перечитав правила форума (дабы их не нарушить), хочу Вам сообщить следующее:

Присутствую иногда в составе уважаемых участников форума только по той причине, что он
"... создан .... для обсуждения вопросов проектирования электронной аппаратуры...".
Поэтому мне интересны сообщения , аналогичные рассматриваемому.
Просто по роду своей деятельности приходится заниматься тем самым проектированием , есть что спросить у коллег и, наверное , можно показать свои скромные результаты, может кто покритикует, или для кого нибудь они будут полезны. Как и у любого разработчика, работающего много лет, есть что показать, и есть такие технические решения, за которые откровенно стыдно.

Однако пришлось обратить внимание, что в составе уважаемых участников форума встречаются такие, которые пытаются принять участие в обсуждении многих тем, но значительную часть их сообщений и рекомендаций можно обобщить известной фразой: "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным!". Если попроще, это можно назвать техническим словоблудием.

Если речь идет о воздействии на вход усилителя мощного помехового сигнала, то от них сразу следует совет о
внимательном расчете динамики, если речь зашла о микросхеме сверхширокополосного усилителя, то следует сообщение о необходимости согласования источника сигнала и нагрузки.

Правильно, динамику надо считать, согласование надо обеспечивать, но потрудитесь сначала понять, о чем идет речь.
Конкретно:

1.Автор первоначального сообщения четко изложил характер входного воздействия на усилитель.
Не разобравшись с сутью вопроса, поднимается тема о необходимости обеспечения динамического диапазона 120(!) дБ. Кто спорит, вопросы обеспечения большого динамического диапазона уровней входных сигналов актуальны, но в контексте (мне знакомо это слово) исходного сообщения поднимать эту тему бессмысленно. Удивляет то, что несмотря на сверхактуальность в этом случае других динамических
диапазонов (например ДД по ККП), эта тема "специалистами" по ДД не поднимается!

2.Еще во второй половине прошлого века была закрыта тема сверхширокополосного согласования.
И если полоса усилителя около 1 ГГц, разберитесь сначала, а действительно ли уважаемые gain block
согласован с нагрузкой 50 ом во всей полосе. Заодно разберитесь, чем отличается "рабочая" полоса частот от какой-либо другой.

По поводу присылки схемы из четырех элементов: этого не надо! Пришлите фрагмент топологии Вашей и только Вашей разработки по указанной теме. Некий одиночный gain block, согласованный в полосе с перекрытием в 1000. С информацией о степени согласования.
Сразу подскажу: поставте аттенюаторы, и".. дело с концом"... . Все остальные "сверхширокополосные согласования схемкой из четырех элементов" - от лукавого, носят условный характер, в длинном, разветвленном , широкополосном , многочастотном тракте не работают.
Если не можете прислать, ничего страшного, только тогда поосторожнее выбирайте тон первоначально технического разговора, для тона, принятого Вами, есть другие подфорумы (догадайтесь сами, какие...).

Что касается моего образчика: тот же самый совет - сначала разберитесь, о чем идет речь, что это такое, для чего и кому прислано. Если будет конкретная критика - буду благодарной.

Полагаю, человеку,меряющему децибелами все что придется, вряд стоит ерничать

Таблицу перевода в децибеллы пришлю в следующий раз, пока не могу найти электронную версию.

Ваша Mirabella.

Сообщение отредактировал Mirabella - Jul 21 2006, 07:58