реклама на сайте
подробности

 
 
> Умный дом: эффективность или роскошь.
Fat Robot
сообщение Sep 10 2015, 12:43
Сообщение #1


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



Добрый день.

Вопрос у меня на стыке технической и экономической сфер:

По вашему мнению, к какой категории потребительских товаров в большей степени относится инсталляция "Умный дом"?

- Роскошь: здесь все понятно, и заострять внимание на этом нет смысла. Выключатель из пластмассы и выключатель из жидких кристаллов, подключенный к беспроводному высокоскоростному интернету, одинаково хорошо справляются с задачей выключения, но жидкие кристаллы более тешат самолюбие и эстетические чувства.

- Эффективность: может быть любая, но с измеримыми показателями. И тут хорошо бы примеры вроде "после развертывания такой конфигурацию, у меня существенно сократились расходы на коммунальные услуги/врачей/алкоголь, дети стали лучше учиться, карьера пошла в гору, стал "всеми любимъ" и т.п."

Если речь идет об исключительно экономических показателях ("поставил интеллектуальный контроллер, дополнительные клапаны и насосы - сократились текущие расходы"), то хорошо бы оценить срок окупаемости такой инсталляции.

Здесь простенький пример бухгалтерии,
http://www.smarthome.eu/savings-on-energy
однако помимо него я сумел найти лишь какие-то общие тезисы: "электроника дешевеет, а энергоносители нет. всё будет круто. надо брать"

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
adnega
сообщение Sep 10 2015, 13:29
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(Fat Robot @ Sep 10 2015, 15:43) *
По вашему мнению, к какой категории потребительских товаров в большей степени относится инсталляция "Умный дом"?

Домашняя автоматизация - это в первую очередь удобство.
Обосновать постороннему человеку необходимость УД - непростая задача.
Пожив в умном доме/квартире значительное время, резко ощущается недостаток "ума", если помещение вдруг становится "не умным".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fat Robot
сообщение Sep 10 2015, 14:23
Сообщение #3


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



Это хорошее замечание. Представьте ситуацию: вы так или иначе оказались в жилище, в котором система "умный дом" не развернута.
- На отсутствие каких функций в первую очередь вы обращаете внимание в жилище "без ума"?
- Что вызывает у вас наибольший дискомфорт в таком жилище?
- Равноценны ли эти неудобства по степени дискомфорта, скажем, с условиями "вода в колодце, туалет во дворе"?

Все по вашим субъективным ощущениям.

Цитата(adnega @ Sep 10 2015, 14:29) *
Домашняя автоматизация - это в первую очередь удобство.
Обосновать постороннему человеку необходимость УД - непростая задача.
Пожив в умном доме/квартире значительное время, резко ощущается недостаток "ума", если помещение вдруг становится "не умным".


Расскажите, пожалуйста. Только, если можно, с метриками "эконом.эффекта" от внедрения. Под "умным домом" я в большей степени подразумевал высокий уровень автоматизации, нежели какие-то внешние атрибуты.

Цитата(zltigo @ Sep 10 2015, 14:33) *
Только вот вся эта автоматизация совершенно спокойно живет и без внешнего "ума".
Готов рассказать на примере конкретного дома вполне себе живущего без оболочки c дисплейчиками и управляемыми лампочками в сортире, которую проталкивают под названим "умный дом".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Sep 10 2015, 15:06
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (Fat Robot @ Sep 10 2015, 17:23) *
Расскажите, пожалуйста. Только, если можно, с метриками "эконом.эффекта" от внедрения.

Тогда не расскажу. Дом 2008 года и был таким изначально.
QUOTE
Под "умным домом" я в большей степени подразумевал высокий уровень автоматизации, нежели какие-то внешние атрибуты.

Тогда ЗАЧЕМ Вам это? ДОСТАТОЧНЫЙ Уровень автоматизации появляется сразу по установке правтически любого оборудования. СРАЗУ. Ну не бывает сейчас, например, системы отопления (а это самый энергоемкий элемент) без автоматики. Причем стоимость собственно автоматики на фоне всей системы практически равна НУЛЮ.
Вот в прямо сейчас в системе водяного отопления (есть еще электрические локальные) три контура, куча труб, 4 насоса(причем они сами и без управления умные, то есть выживут и пои отказе внешних мозгов), 7 датчиков температуры. На фоне этого три контролера Danfoss
(точнее даже два - один из них двухканальный) c готовыми программами-алгоритмами которые тоскливо, но настраиваются. Настраивабтся с локальных менюшек выполняют все нужные функции. Один контур поддерживает горячую воду по дням недели и времени суток и единственное внешнее воздействие на него, это перейти в активный режим, если появились дома в неурочное время и сняли с сигнализации.
Просто один дискретный вход от системы охраны. Один контур подогрев воздуха в системе вентиляции зимой. И собственно основной контур отопления. У всех только управление от охраннной системы. Все остальне они делаю сами, включая всякие мелочи, типа погонять насосы летом что-бы не закисали. Вполне дубовая система у нее нет выхода в интернет sm.gif,
хотя вру, авария подключена к охране, а к охранной есть доступ извне. Все базовые функции система выполняет - поддерживает температуру теплоносителя в зависимости от внешней температуры, обеспечивает форсированный нагрев при выходе из спящего режима, предварительно подогревает по времени и падению наружной температуры. Локальные температуры обеспечивабтся терморегуляторами на батареях. Их можно поставить понтов ради и электронные программируемые. Ну и что мне даст ко всему этому в части "'экономии" что-то централизованное "домоумное"?

Про что Вам еще рассказать? Система вентляции-кондиционирования имеет WEB интерфейс, но я даже к нему не разу не подключался sad.gif - обошелся локальным пультом. Там и так немеренно чего настраивать можно и, с сожалению, нужно. А так она сама работает - только фильты меняй. Из связи с внешним миром - отключение при срабатывании пожарной сигнализации. Все.
То, чего нет, но что вообще почти не реализуемо, это постоянная балансировка воздушных потоков, поскольку поддерживаеются параметры воздушных потоков, а они, увы, средние. Но для этого нужно в каждом помещении какие-то управляемые заслонки ставить, а не только датчики. Да и это не спасет, ибо тогда еще надо индивидуально разбираться с влажностью и углекислым газом. Получается, что централизованная система вентиляции в принципе идет лесом.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Fat Robot   Умный дом: эффективность или роскошь.   Sep 10 2015, 12:43
- - zltigo   QUOTE (Fat Robot @ Sep 10 2015, 15:43) По...   Sep 10 2015, 13:10
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 10 2015, 16:29) Домаш...   Sep 10 2015, 13:33
||- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 10 2015, 16:33) Тольк...   Sep 10 2015, 13:59
||- - Fat Robot   Спасибо. Я как-то так это себе и представлял. Т.е....   Sep 10 2015, 15:37
||- - zltigo   QUOTE (Fat Robot @ Sep 10 2015, 18:37) Бы...   Sep 10 2015, 15:45
||- - Fat Robot   Да у вас там замок настоящий. Или станция метро. З...   Sep 10 2015, 15:49
|- - _4afc_   Цитата(Fat Robot @ Sep 10 2015, 18:23) Эт...   Sep 10 2015, 17:33
|- - =AK=   Цитата(_4afc_ @ Sep 11 2015, 04:03) Есть ...   Oct 18 2015, 05:26
|- - Dog Pawlowa   Цитата(=AK= @ Oct 18 2015, 08:26) В персп...   Oct 18 2015, 17:48
|- - =AK=   Цитата(Dog Pawlowa @ Oct 19 2015, 04:18) ...   Oct 19 2015, 00:04
|- - Fat Robot   Если я правильно понимаю, то при нагреве воды элек...   Oct 19 2015, 10:45
|- - =AK=   Цитата(Fat Robot @ Oct 19 2015, 21:15) Мо...   Oct 19 2015, 12:28
|- - Fat Robot   Я имел в виду что-то вроде "если есть солнце,...   Oct 19 2015, 14:18
- - AlexandrY   Цитата(Fat Robot @ Sep 10 2015, 15:43) До...   Sep 10 2015, 14:42
|- - Fat Robot   Конечно. И вы можете ответить на мой вопрос об уве...   Sep 10 2015, 15:02
- - zltigo   Вообще автоматика должна быть максимально простой ...   Sep 10 2015, 16:18
- - agregat   Умный дом это не просто роскошь, а ненадежная, дор...   Sep 10 2015, 17:12
|- - adnega   Цитата(agregat @ Sep 10 2015, 20:12) Зада...   Sep 10 2015, 17:45
|- - AlexandrY   Цитата(adnega @ Sep 10 2015, 20:45) А уже...   Sep 10 2015, 20:31
|- - zltigo   QUOTE (AlexandrY @ Sep 10 2015, 23:31) Од...   Sep 10 2015, 20:55
|- - Fat Robot   У вас первым делом "сработают" пакетные ...   Sep 10 2015, 21:10
|- - AlexandrY   Цитата(Fat Robot @ Sep 11 2015, 00:10) Вы...   Sep 11 2015, 05:59
||- - zltigo   QUOTE (AlexandrY @ Sep 11 2015, 08:59) Ид...   Sep 11 2015, 06:55
||- - Fat Robot   Да-да.. Секретик. Как в детстве: "У меня есть...   Sep 11 2015, 08:39
|||- - AlexandrY   Цитата(Fat Robot @ Sep 11 2015, 11:39) Да...   Sep 11 2015, 09:25
|||- - Fat Robot   Простите, что такое "частотники" в вашей...   Sep 11 2015, 09:36
||- - Abell   Цитата(AlexandrY @ Sep 11 2015, 08:59) Ид...   Sep 11 2015, 09:18
|- - Егоров   Цитата(Fat Robot @ Sep 11 2015, 00:10) Ну...   Sep 11 2015, 06:17
- - Егоров   Раньше это называлось пижонство. Теперь, с появлен...   Sep 10 2015, 22:13
- - syoma   Пока у меня проект умного дома еще на этапе реализ...   Sep 13 2015, 10:51
|- - zltigo   QUOTE (syoma @ Sep 13 2015, 13:51) 1. Сто...   Sep 13 2015, 16:35
- - agregat   Интересная затея...   Sep 13 2015, 14:48
- - syoma   Про данный тип проводки я вообще не пишу - я пишу ...   Sep 13 2015, 20:34
|- - Fat Robot   Идея хорошая. Особенно для освещения межэтажной ле...   Sep 14 2015, 09:58
|- - zltigo   QUOTE (syoma @ Sep 13 2015, 23:34) Про да...   Sep 14 2015, 10:30
|- - Fat Robot   Я так понимаю, что если поместить, например, беспр...   Sep 14 2015, 10:53
|- - zltigo   QUOTE (Fat Robot @ Sep 14 2015, 13:53) Я ...   Sep 14 2015, 11:07
|- - Fat Robot   Простой случай: Зональное освещение больших помеще...   Sep 14 2015, 11:14
|- - zltigo   QUOTE (Fat Robot @ Sep 14 2015, 14:14) Пр...   Sep 14 2015, 11:22
|- - Fat Robot   Все можно. Мы же обсуждаем пространство для оптими...   Sep 14 2015, 11:33
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 14:22) поста...   Sep 14 2015, 11:59
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 14 2015, 14:59) Одно ...   Sep 14 2015, 12:10
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 15:10) Повто...   Sep 14 2015, 12:19
||- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 14 2015, 15:19) Предл...   Sep 14 2015, 13:34
||- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 16:34) Ну не...   Sep 14 2015, 13:47
|- - Fat Robot   Почему вы так агрессивны в высказываниях? Если вы ...   Sep 14 2015, 12:29
|- - zltigo   QUOTE (Fat Robot @ Sep 14 2015, 15:29) По...   Sep 14 2015, 13:52
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 16:47) Я уже...   Sep 14 2015, 14:11
||- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 14 2015, 17:11) Зато ...   Sep 14 2015, 14:24
||- - Егоров   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 17:24) Повер...   Sep 15 2015, 02:09
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 16:52) Вы эт...   Sep 14 2015, 14:38
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 14 2015, 17:30) Извин...   Sep 14 2015, 14:40
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 17:40) Как ч...   Sep 14 2015, 15:12
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 14 2015, 18:12) Про б...   Sep 14 2015, 15:40
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 18:40) Вы по...   Sep 14 2015, 16:10
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 14 2015, 19:10) Разум...   Sep 14 2015, 16:53
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 19:53) Я дел...   Sep 14 2015, 17:54
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 14 2015, 20:54) Обмен...   Sep 14 2015, 20:06
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 23:06) Опять...   Sep 14 2015, 21:21
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 15 2015, 00:21) Это-т...   Sep 14 2015, 21:38
||- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 15 2015, 00:38) Вас д...   Sep 15 2015, 06:16
||- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 15 2015, 09:16) Ага. ...   Sep 15 2015, 06:35
||- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 15 2015, 09:35) Не хо...   Sep 15 2015, 07:36
||- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 15 2015, 10:36) Кста,...   Sep 15 2015, 07:40
||- - AlexandrY   Цитата(adnega @ Sep 15 2015, 10:36) Конеч...   Sep 15 2015, 07:42
|- - AlexandrY   Цитата(adnega @ Sep 15 2015, 00:21) В 90%...   Sep 15 2015, 06:49
|- - zltigo   QUOTE (AlexandrY @ Sep 15 2015, 09:49) Пр...   Sep 15 2015, 07:06
|- - AlexandrY   Цитата(zltigo @ Sep 15 2015, 10:06) Тольк...   Sep 15 2015, 07:30
|- - zltigo   QUOTE (AlexandrY @ Sep 15 2015, 10:30) Ес...   Sep 15 2015, 07:50
|- - AlexandrY   Цитата(zltigo @ Sep 15 2015, 10:50) Ну эт...   Sep 15 2015, 08:23
- - syoma   ЦитатаЭто-то и напрягает. Представьте передатчик в...   Sep 15 2015, 06:02
- - adnega   Я не противник беспроводных технологий там где они...   Sep 15 2015, 08:55
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 15 2015, 11:55) Если ...   Sep 15 2015, 11:21
- - syoma   Adnega, предлагаю вам создать отдельную тему по ва...   Sep 15 2015, 10:59
|- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Sep 15 2015, 13:59) Ведь ч...   Sep 15 2015, 11:21
|- - syoma   Цитата(AlexandrY @ Sep 15 2015, 13:21) Ну...   Sep 15 2015, 13:10
- - agregat   Система беспроводных датчиков по моему морально ус...   Oct 18 2015, 06:02
|- - Siargy   Цитата(agregat @ Oct 18 2015, 09:02) Коро...   Apr 27 2016, 13:08
- - syoma   Powerball должен по такому принципу и работать. У ...   Oct 19 2015, 13:17
|- - =AK=   Цитата(syoma @ Oct 19 2015, 23:47) Powerb...   Oct 19 2015, 21:10
- - golevasonya80   при китайских комплектующих, умный дом обойдется в...   Apr 26 2016, 19:07
|- - adnega   Цитата(golevasonya80 @ Apr 26 2016, 22:07...   Apr 27 2016, 03:17
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Apr 27 2016, 06:17) Приме...   Apr 27 2016, 05:22
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Apr 27 2016, 08:22) Между...   Apr 27 2016, 09:10
||- - zltigo   QUOTE (adnega @ Apr 27 2016, 12:10) Думаю...   Apr 27 2016, 17:03
|- - syoma   Цитата(zltigo @ Apr 27 2016, 07:22) http:...   Apr 28 2016, 08:35
|- - zltigo   QUOTE (syoma @ Apr 28 2016, 11:35) Способ...   Apr 28 2016, 10:13
|- - syoma   Отвечу с конца ЦитатаНе знаю. Посему и НЕ НАДО бра...   Apr 28 2016, 11:18
|- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Apr 28 2016, 14:18) В обще...   Apr 28 2016, 11:36
||- - syoma   ЦитатаWi-Fi для умного дома и раньше был скверным ...   Apr 28 2016, 13:56
||- - zltigo   QUOTE (syoma @ Apr 28 2016, 16:56) USB - ...   Apr 28 2016, 14:52
||- - syoma   Цитата(zltigo @ Apr 28 2016, 16:52) К это...   Apr 28 2016, 15:07
|- - zltigo   QUOTE (syoma @ Apr 28 2016, 14:18) Конкре...   Apr 28 2016, 11:43
- - Baser   Цитата(syoma @ Apr 28 2016, 16:56) ... пе...   Apr 28 2016, 21:19
- - zltigo   QUOTE (Baser @ Apr 29 2016, 00:19) Но к ч...   Apr 29 2016, 03:23
- - AlexandrY   Цитата(Baser @ Apr 29 2016, 00:19) Так чт...   Apr 29 2016, 06:05
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 19:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01572 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016