реклама на сайте
подробности

 
 
> Умный дом: эффективность или роскошь.
Fat Robot
сообщение Sep 10 2015, 12:43
Сообщение #1


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



Добрый день.

Вопрос у меня на стыке технической и экономической сфер:

По вашему мнению, к какой категории потребительских товаров в большей степени относится инсталляция "Умный дом"?

- Роскошь: здесь все понятно, и заострять внимание на этом нет смысла. Выключатель из пластмассы и выключатель из жидких кристаллов, подключенный к беспроводному высокоскоростному интернету, одинаково хорошо справляются с задачей выключения, но жидкие кристаллы более тешат самолюбие и эстетические чувства.

- Эффективность: может быть любая, но с измеримыми показателями. И тут хорошо бы примеры вроде "после развертывания такой конфигурацию, у меня существенно сократились расходы на коммунальные услуги/врачей/алкоголь, дети стали лучше учиться, карьера пошла в гору, стал "всеми любимъ" и т.п."

Если речь идет об исключительно экономических показателях ("поставил интеллектуальный контроллер, дополнительные клапаны и насосы - сократились текущие расходы"), то хорошо бы оценить срок окупаемости такой инсталляции.

Здесь простенький пример бухгалтерии,
http://www.smarthome.eu/savings-on-energy
однако помимо него я сумел найти лишь какие-то общие тезисы: "электроника дешевеет, а энергоносители нет. всё будет круто. надо брать"

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
agregat
сообщение Sep 10 2015, 17:12
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Умный дом это не просто роскошь, а ненадежная, дорогостоящая, приносящая тотальный геморрой роскошная роскошь.
Ни о какой эффективности речи вообще нет.

Умный дом начнет работать как концепция только после того, как человечество освоит производство необслуживаемых устройств со сроком безотказной работы от 25 лет.

Сейчас даже в лучшем случае каждые 3..5 лет пользователь обязан менять целиком весь комплект отработавшего свой ресурс оборудования. А оно ведь еще и ломается походу работы. В результате трэшовый трэш.

Задавать вопрос об эффективности умного дома значит абсолютно не обладать информацией по предмету.

Умный дом это дорогостоящее убыточное хобби для любителей. С таким же успехом можно собирать ламповые усилители эксклюзивного пошиба в надежде получить "ламповый" звук.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Sep 10 2015, 17:45
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(agregat @ Sep 10 2015, 20:12) *
Задавать вопрос об эффективности умного дома значит абсолютно не обладать информацией по предмету.

А уже появилось строгое определение термина "умный дом"?
Кто-то сделал лампочку, управляемую хлопками в ладоши, и назвал свой дом умным. Насколько это корректно?
Я могу рулить с прикроватного пульта освещением в спальне и других помещениях - это уже УД?
Или без дисплеев и глюков системы УД не бывает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Sep 10 2015, 20:31
Сообщение #4


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(adnega @ Sep 10 2015, 20:45) *
А уже появилось строгое определение термина "умный дом"?
Кто-то сделал лампочку, управляемую хлопками в ладоши, и назвал свой дом умным. Насколько это корректно?
Я могу рулить с прикроватного пульта освещением в спальне и других помещениях - это уже УД?
Или без дисплеев и глюков системы УД не бывает?


Ну я же говорю "умный дом" проехали.
Сейчас его наследник это интернет вещей. В интернете вещей самое главное - интернет.
Нет интернета - нет ничего умного.
Автоматика это не умный дом. В автоматике нет никакого ума.
Даже если вся автоматика будет на raspberry pi
Потому что создатели такой автоматики не могут создать нечто умнее себя и ограничены в ресурсах.
Только искусственный интеллект и сервисы Saas дадут ума "умномудому"
Одно только подключение к IBM Watson на порядок сделает умнее любой дом.
Я как раз сейчас подключаю к Watson силовые контроллеры для умного дома. Очень перспективная тема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fat Robot
сообщение Sep 10 2015, 21:10
Сообщение #5


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



У вас первым делом "сработают" пакетные предохранители, когда и отопление, и готовка окажутся включенными одновременно. Поэтому полностью автоматической системы построить не удастся. Нужен как минимум ввод от оператора "хочу готовить".

Ну а дальше - 2 датчика тока, 2 обычных реле под соотв. нагрузку, таймер с перезапуском. Как раз к началу следующего сезона все сделаете и отладите.

Цитата(_4afc_ @ Sep 10 2015, 18:33) *
Есть домик в деревне с ограничением по потреблению электричества.

Ищется автоматика способная несколько раз за сутки в течении года, отключать линию отопления при появлении потребления в линии готовки.


Вы уж не сочтите за труд, расскажите, как для конечного жильца выглядит этот сврехынтеллект. Желательно с монетарными показателями.

Мне искренне интересно, какие задачи домашней автоматизации и раньше были актуальны, но никак не могли быть решены средствами ОУ и реле. Но только с появлением IoT/AI/SAAS/DAAS их стало возможно решить.

А лозунги мы уж потом к вашему рассказу подберем самостоятельно.

Цитата(AlexandrY @ Sep 10 2015, 21:31) *
Ну я же говорю "умный дом" проехали.
Сейчас его наследник это интернет вещей. В интернете вещей самое главное - интернет.
Нет интернета - нет ничего умного.
Автоматика это не умный дом. В автоматике нет никакого ума.
Даже если вся автоматика будет на raspberry pi
Потому что создатели такой автоматики не могут создать нечто умнее себя и ограничены в ресурсах.
Только искусственный интеллект и сервисы Saas дадут ума "умномудому"
Одно только подключение к IBM Watson на порядок сделает умнее любой дом.
Я как раз сейчас подключаю к Watson силовые контроллеры для умного дома. Очень перспективная тема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Sep 11 2015, 05:59
Сообщение #6


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Fat Robot @ Sep 11 2015, 00:10) *
Вы уж не сочтите за труд, расскажите, как для конечного жильца выглядит этот сврехынтеллект. Желательно с монетарными показателями.

Мне искренне интересно, какие задачи домашней автоматизации и раньше были актуальны, но никак не могли быть решены средствами ОУ и реле. Но только с появлением IoT/AI/SAAS/DAAS их стало возможно решить.

А лозунги мы уж потом к вашему рассказу подберем самостоятельно.


Монетарные показатели я вам конечно не скажу.
Они во первых подводятся на конец финансового года, во вторых это коммерческая информация.

Но еще пару "лозунгов" готов вам сказать. biggrin.gif
Идея в том чтобы сделать переход с удовлетворения потребностей 4-го уровня (утверждение статуса) на удовлетоворение 5-го уровня (познание).

Проблема просто в том что у многих не удовлетворены потребности даже 2-го уровня.
Отсюда и попытки назвать отопление и освещение - "умным домом".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Fat Robot   Умный дом: эффективность или роскошь.   Sep 10 2015, 12:43
- - zltigo   QUOTE (Fat Robot @ Sep 10 2015, 15:43) По...   Sep 10 2015, 13:10
- - adnega   Цитата(Fat Robot @ Sep 10 2015, 15:43) По...   Sep 10 2015, 13:29
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 10 2015, 16:29) Домаш...   Sep 10 2015, 13:33
||- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 10 2015, 16:33) Тольк...   Sep 10 2015, 13:59
|- - Fat Robot   Это хорошее замечание. Представьте ситуацию: вы та...   Sep 10 2015, 14:23
|- - zltigo   QUOTE (Fat Robot @ Sep 10 2015, 17:23) Ра...   Sep 10 2015, 15:06
||- - Fat Robot   Спасибо. Я как-то так это себе и представлял. Т.е....   Sep 10 2015, 15:37
||- - zltigo   QUOTE (Fat Robot @ Sep 10 2015, 18:37) Бы...   Sep 10 2015, 15:45
||- - Fat Robot   Да у вас там замок настоящий. Или станция метро. З...   Sep 10 2015, 15:49
|- - _4afc_   Цитата(Fat Robot @ Sep 10 2015, 18:23) Эт...   Sep 10 2015, 17:33
|- - =AK=   Цитата(_4afc_ @ Sep 11 2015, 04:03) Есть ...   Oct 18 2015, 05:26
|- - Dog Pawlowa   Цитата(=AK= @ Oct 18 2015, 08:26) В персп...   Oct 18 2015, 17:48
|- - =AK=   Цитата(Dog Pawlowa @ Oct 19 2015, 04:18) ...   Oct 19 2015, 00:04
|- - Fat Robot   Если я правильно понимаю, то при нагреве воды элек...   Oct 19 2015, 10:45
|- - =AK=   Цитата(Fat Robot @ Oct 19 2015, 21:15) Мо...   Oct 19 2015, 12:28
|- - Fat Robot   Я имел в виду что-то вроде "если есть солнце,...   Oct 19 2015, 14:18
- - AlexandrY   Цитата(Fat Robot @ Sep 10 2015, 15:43) До...   Sep 10 2015, 14:42
|- - Fat Robot   Конечно. И вы можете ответить на мой вопрос об уве...   Sep 10 2015, 15:02
- - zltigo   Вообще автоматика должна быть максимально простой ...   Sep 10 2015, 16:18
|- - zltigo   QUOTE (AlexandrY @ Sep 10 2015, 23:31) Од...   Sep 10 2015, 20:55
||- - zltigo   QUOTE (AlexandrY @ Sep 11 2015, 08:59) Ид...   Sep 11 2015, 06:55
||- - Fat Robot   Да-да.. Секретик. Как в детстве: "У меня есть...   Sep 11 2015, 08:39
|||- - AlexandrY   Цитата(Fat Robot @ Sep 11 2015, 11:39) Да...   Sep 11 2015, 09:25
|||- - Fat Robot   Простите, что такое "частотники" в вашей...   Sep 11 2015, 09:36
||- - Abell   Цитата(AlexandrY @ Sep 11 2015, 08:59) Ид...   Sep 11 2015, 09:18
|- - Егоров   Цитата(Fat Robot @ Sep 11 2015, 00:10) Ну...   Sep 11 2015, 06:17
- - Егоров   Раньше это называлось пижонство. Теперь, с появлен...   Sep 10 2015, 22:13
- - syoma   Пока у меня проект умного дома еще на этапе реализ...   Sep 13 2015, 10:51
|- - zltigo   QUOTE (syoma @ Sep 13 2015, 13:51) 1. Сто...   Sep 13 2015, 16:35
- - agregat   Интересная затея...   Sep 13 2015, 14:48
- - syoma   Про данный тип проводки я вообще не пишу - я пишу ...   Sep 13 2015, 20:34
|- - Fat Robot   Идея хорошая. Особенно для освещения межэтажной ле...   Sep 14 2015, 09:58
|- - zltigo   QUOTE (syoma @ Sep 13 2015, 23:34) Про да...   Sep 14 2015, 10:30
|- - Fat Robot   Я так понимаю, что если поместить, например, беспр...   Sep 14 2015, 10:53
|- - zltigo   QUOTE (Fat Robot @ Sep 14 2015, 13:53) Я ...   Sep 14 2015, 11:07
|- - Fat Robot   Простой случай: Зональное освещение больших помеще...   Sep 14 2015, 11:14
|- - zltigo   QUOTE (Fat Robot @ Sep 14 2015, 14:14) Пр...   Sep 14 2015, 11:22
|- - Fat Robot   Все можно. Мы же обсуждаем пространство для оптими...   Sep 14 2015, 11:33
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 14:22) поста...   Sep 14 2015, 11:59
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 14 2015, 14:59) Одно ...   Sep 14 2015, 12:10
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 15:10) Повто...   Sep 14 2015, 12:19
||- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 14 2015, 15:19) Предл...   Sep 14 2015, 13:34
||- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 16:34) Ну не...   Sep 14 2015, 13:47
|- - Fat Robot   Почему вы так агрессивны в высказываниях? Если вы ...   Sep 14 2015, 12:29
|- - zltigo   QUOTE (Fat Robot @ Sep 14 2015, 15:29) По...   Sep 14 2015, 13:52
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 16:47) Я уже...   Sep 14 2015, 14:11
||- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 14 2015, 17:11) Зато ...   Sep 14 2015, 14:24
||- - Егоров   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 17:24) Повер...   Sep 15 2015, 02:09
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 16:52) Вы эт...   Sep 14 2015, 14:38
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 14 2015, 17:30) Извин...   Sep 14 2015, 14:40
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 17:40) Как ч...   Sep 14 2015, 15:12
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 14 2015, 18:12) Про б...   Sep 14 2015, 15:40
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 18:40) Вы по...   Sep 14 2015, 16:10
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 14 2015, 19:10) Разум...   Sep 14 2015, 16:53
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 19:53) Я дел...   Sep 14 2015, 17:54
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 14 2015, 20:54) Обмен...   Sep 14 2015, 20:06
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 14 2015, 23:06) Опять...   Sep 14 2015, 21:21
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 15 2015, 00:21) Это-т...   Sep 14 2015, 21:38
||- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 15 2015, 00:38) Вас д...   Sep 15 2015, 06:16
||- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 15 2015, 09:16) Ага. ...   Sep 15 2015, 06:35
||- - adnega   Цитата(zltigo @ Sep 15 2015, 09:35) Не хо...   Sep 15 2015, 07:36
||- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 15 2015, 10:36) Кста,...   Sep 15 2015, 07:40
||- - AlexandrY   Цитата(adnega @ Sep 15 2015, 10:36) Конеч...   Sep 15 2015, 07:42
|- - AlexandrY   Цитата(adnega @ Sep 15 2015, 00:21) В 90%...   Sep 15 2015, 06:49
|- - zltigo   QUOTE (AlexandrY @ Sep 15 2015, 09:49) Пр...   Sep 15 2015, 07:06
|- - AlexandrY   Цитата(zltigo @ Sep 15 2015, 10:06) Тольк...   Sep 15 2015, 07:30
|- - zltigo   QUOTE (AlexandrY @ Sep 15 2015, 10:30) Ес...   Sep 15 2015, 07:50
|- - AlexandrY   Цитата(zltigo @ Sep 15 2015, 10:50) Ну эт...   Sep 15 2015, 08:23
- - syoma   ЦитатаЭто-то и напрягает. Представьте передатчик в...   Sep 15 2015, 06:02
- - adnega   Я не противник беспроводных технологий там где они...   Sep 15 2015, 08:55
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Sep 15 2015, 11:55) Если ...   Sep 15 2015, 11:21
- - syoma   Adnega, предлагаю вам создать отдельную тему по ва...   Sep 15 2015, 10:59
|- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Sep 15 2015, 13:59) Ведь ч...   Sep 15 2015, 11:21
|- - syoma   Цитата(AlexandrY @ Sep 15 2015, 13:21) Ну...   Sep 15 2015, 13:10
- - agregat   Система беспроводных датчиков по моему морально ус...   Oct 18 2015, 06:02
|- - Siargy   Цитата(agregat @ Oct 18 2015, 09:02) Коро...   Apr 27 2016, 13:08
- - syoma   Powerball должен по такому принципу и работать. У ...   Oct 19 2015, 13:17
|- - =AK=   Цитата(syoma @ Oct 19 2015, 23:47) Powerb...   Oct 19 2015, 21:10
- - golevasonya80   при китайских комплектующих, умный дом обойдется в...   Apr 26 2016, 19:07
|- - adnega   Цитата(golevasonya80 @ Apr 26 2016, 22:07...   Apr 27 2016, 03:17
|- - zltigo   QUOTE (adnega @ Apr 27 2016, 06:17) Приме...   Apr 27 2016, 05:22
|- - adnega   Цитата(zltigo @ Apr 27 2016, 08:22) Между...   Apr 27 2016, 09:10
||- - zltigo   QUOTE (adnega @ Apr 27 2016, 12:10) Думаю...   Apr 27 2016, 17:03
|- - syoma   Цитата(zltigo @ Apr 27 2016, 07:22) http:...   Apr 28 2016, 08:35
|- - zltigo   QUOTE (syoma @ Apr 28 2016, 11:35) Способ...   Apr 28 2016, 10:13
|- - syoma   Отвечу с конца ЦитатаНе знаю. Посему и НЕ НАДО бра...   Apr 28 2016, 11:18
|- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Apr 28 2016, 14:18) В обще...   Apr 28 2016, 11:36
||- - syoma   ЦитатаWi-Fi для умного дома и раньше был скверным ...   Apr 28 2016, 13:56
||- - zltigo   QUOTE (syoma @ Apr 28 2016, 16:56) USB - ...   Apr 28 2016, 14:52
||- - syoma   Цитата(zltigo @ Apr 28 2016, 16:52) К это...   Apr 28 2016, 15:07
|- - zltigo   QUOTE (syoma @ Apr 28 2016, 14:18) Конкре...   Apr 28 2016, 11:43
- - Baser   Цитата(syoma @ Apr 28 2016, 16:56) ... пе...   Apr 28 2016, 21:19
- - zltigo   QUOTE (Baser @ Apr 29 2016, 00:19) Но к ч...   Apr 29 2016, 03:23
- - AlexandrY   Цитата(Baser @ Apr 29 2016, 00:19) Так чт...   Apr 29 2016, 06:05
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01588 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016