реклама на сайте
подробности

 
 
> Как увидеть шум квантования АЦП на FFT?, Куда девается шум квантования АЦП?
MegaVolt
сообщение Sep 25 2015, 10:37
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Беру реальный АЦП 12 бит. Подаю на вход синус. Делаю FFT. Длина FFT 128К окно Blackman

Прикрепленное изображение


Собственно вижу шумы FFT на уровне -105 дБ.

Собственно вопрос. Куда делся шум квантования на уровне -74дБ?

Я знаю про выигрыш в отношении сигнал шум который зависит от длины FFT.

Прикрепленное изображение


Но к сожалению не до конца понимаю физический смысл.

Собственно может кто расскажет на пальцах куда делся шум квантования. И что нужно сделать чтобы его увидеть. И возможно ли это.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
serjj
сообщение Sep 25 2015, 13:15
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 527
Регистрация: 4-06-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 81 866



Цитата
Спрошу чуть иначе. Чем шумовая синусоида отличается от сигнальной? FFT должно быть фиолетово.

Тем, что в шуме, если он действительно белый, синусоид нет. Шум раскладывается на бесконечное число гармонических составляющих. Вы увеличили количество точек Фурье в 2 раза - во столько же возрастёт количество шумовых гармоник, которые вы увидите. Но мощность шума постоянна, следовательно раз гармоник стало в 2 раза больше, то они должны быть в 2 раза слабее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Sep 25 2015, 13:25
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(serjj @ Sep 25 2015, 16:15) *
Но мощность шума постоянна, следовательно раз гармоник стало в 2 раза больше, то они должны быть в 2 раза слабее.
Подождите. При чём тут мощность если сохраняется энергия. Т.е. энергия до преобразования должна быть равна энергии после преобразования. Мы взяли в два раза больше отсчётов и получили после FFT в два раза больше палок. Каждая палка несёт ту же энергию. Где же уменьшение?

Т.е. начальный Джоуль мы раскладываем на 1024 палки. Или два джоуля в 2048 палок. По идее должно палки должны быть одной энергии.


Цитата(Santik @ Sep 25 2015, 16:18) *
Широкий спектр - это у шумов квантования... :-)
Про то что спектр широкий и про то что как его не увеличивай палок мы не увидим это я понимаю. Как это связано с уровнем после FFT понимаю плохо sad.gif

FFT собирает энергию сигнала в узких полосках. И выдаёт на выходе одну палку эквивалентную этой энергии. Если мы увеличили разрешение то ширина полоски уменьшилась в 2 раза. Но так как количество отсчётов тоже выросло в 2 раза то энергия на 1 палку осталась той же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- MegaVolt   Как увидеть шум квантования АЦП на FFT?   Sep 25 2015, 10:37
- - Santik   Цитата(MegaVolt @ Sep 25 2015, 13:37) Бер...   Sep 25 2015, 10:44
- - andyp   Ошибки квантования коррелированы с полезным сигнал...   Sep 25 2015, 10:52
|- - MegaVolt   Цитата(Santik @ Sep 25 2015, 13:44) Шум к...   Sep 25 2015, 11:15
|- - andyp   Цитата(MegaVolt @ Sep 25 2015, 14:15) Т.е...   Sep 25 2015, 11:28
- - Tiro   Цитата(MegaVolt @ Sep 25 2015, 13:37) Бер...   Sep 25 2015, 10:58
|- - MegaVolt   Цитата(Tiro @ Sep 25 2015, 13:58) В аттач...   Sep 25 2015, 11:23
|- - Tiro   Цитата(MegaVolt @ Sep 25 2015, 14:23) Люб...   Sep 25 2015, 11:26
- - Fat Robot   Я так понимю, что основная гармоника - это спектра...   Sep 25 2015, 11:00
|- - Tiro   Цитата(Fat Robot @ Sep 25 2015, 14:00) Я ...   Sep 25 2015, 11:14
|- - Santik   Вот еще посоветую посмотреть: 1. чистый синус с ам...   Sep 25 2015, 11:19
|- - MegaVolt   Цитата(Santik @ Sep 25 2015, 14:19) Вот е...   Sep 25 2015, 11:50
|- - Tiro   Цитата(MegaVolt @ Sep 25 2015, 14:43) Это...   Sep 25 2015, 12:04
||- - MegaVolt   Цитата(Tiro @ Sep 25 2015, 15:04) Не совс...   Sep 25 2015, 12:16
||- - Santik   Цитата(MegaVolt @ Sep 25 2015, 15:16) Эне...   Sep 25 2015, 13:18
|- - Santik   Цитата(MegaVolt @ Sep 25 2015, 14:50) Син...   Sep 25 2015, 12:06
|- - Tiro   Цитата(MegaVolt @ Sep 25 2015, 16:22) При...   Sep 25 2015, 13:41
|- - MegaVolt   Цитата(Tiro @ Sep 25 2015, 16:36) то мощн...   Sep 25 2015, 13:50
|- - Tiro   Цитата(MegaVolt @ Sep 25 2015, 16:50) Но ...   Sep 25 2015, 14:18
- - one_eight_seven   ЦитатаПро то что спектр широкий и про то что как е...   Sep 25 2015, 13:52
|- - MegaVolt   Цитата(one_eight_seven @ Sep 25 2015, 16...   Sep 25 2015, 14:09
- - MegaVolt   Я понял свою тупость ((( Я пытался увидеть на спе...   Sep 25 2015, 14:25
|- - Tiro   Цитата(MegaVolt @ Sep 25 2015, 17:25) Все...   Sep 25 2015, 14:31
|- - MegaVolt   Цитата(Tiro @ Sep 25 2015, 17:31) Вам уда...   Sep 25 2015, 14:57
- - Corner   Пока тема еще открыта. SFDR это С/Ш по комбинацион...   Sep 27 2015, 19:21


Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 11:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01425 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016