реклама на сайте
подробности

 
 
> Подскажите изолятор 4-5 ГГЦ...мощность 100мВт макс., в SMD исполнении...отвязать коробочку генератора надо
Massi
сообщение Sep 20 2015, 09:15
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 007
Регистрация: 24-01-06
Из: Киев
Пользователь №: 13 556



есть генератор...мощность 100 мВт...он может перестраиваться от 4 д 5 ГГц...и есть смеситель который стоит после коробочки...хочу отвязать генератор...ткните носом...


--------------------
Motobaza.kiev.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
VitaliyZ
сообщение Sep 24 2015, 10:39
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(Massi @ Sep 20 2015, 12:15) *
есть генератор...мощность 100 мВт...он может перестраиваться от 4 д 5 ГГц...и есть смеситель который стоит после коробочки...хочу отвязать генератор...ткните носом...


Use a buffer amplifier between the oscillator and mixer!
Amplifiers behave a lot like isolators, they let the signal to pass only in one direction.
(just make sure the Amp can handle 100mW) wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Sep 24 2015, 11:17
Сообщение #3



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(VitaliyZ @ Sep 24 2015, 13:39) *
Use a buffer amplifier between the oscillator and mixer!
Amplifiers behave a lot like isolators, they let the signal to pass only in one direction.
(just make sure the Amp can handle 100mW) wink.gif

Развязки обычных усилков часто не хватает. Желательно усилок, у которого S12 больше S21 хотя бы на 6-7дБ на 4-5ГГц при неравномерности меньше децибелла и на выход 100мВт. Обычно 3дБ разницы. MGA-565P8 не дотягивает по частоте. Там и так 2 MMICа стоЯт. Для таких схем (свободный ГУН и не очень предсказуемая нагрузка) развязка нужна дБ 20. Поэтому вентили и ставят. Усилками развязывают до первой виброустойчивости, скажем, на гибкие кабели от вибростенда до анализатора спектра. Потом чешут репу. И ставят вентили.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 24 2015, 11:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение Sep 25 2015, 10:51
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(ledum @ Sep 24 2015, 14:17) *
Желательно усилок, у которого S12 больше S21 хотя бы на 6-7дБ на 4-5ГГц ...

Maybe you right about isolators, but his statement I don't get. Do you mean |S21|>|S12| ?
If we look at the mentioned MGA-565P8 at 5GHz |S21|=13dB while |S12|=-46.4dB which gives |S21|-|S12|=59.4dB, which is more or less typical number for amplifiers.

The flatness of the characteristic is of course a different story, but it should be possible to find an amp with a good flatness in the range.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Sep 25 2015, 11:10
Сообщение #5



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(VitaliyZ @ Sep 25 2015, 13:51) *
Maybe you right about isolators, but his statement I don't get. Do you mean |S21|>|S12| ?

Нет, я как раз имел ввиду что S12 по модулю должно быть больше S21 по модулю и намного. Отраженка в буфферном усилителе влияет на источник-генератор, правда, в худшем случае, как разность модулей. Типичное значение разницы, кроме специальных изолирующих усилителей - 2-3дБ. И если аттенюатор имеет реальную развязку в две аттенюации, то усилитель в разницу обратного пролаза и усиления. В свое время 6 лет каждый день по нескольку раз устойчивостей к синусу 100-10000 или случайной широкополосной с интегральным 10 же - насмотрелся. Что гибкие кабели, что полужесткие - спектр без вентилей у усилителей с незафапированными генераторами (этот случай) сыпится мама не горюй. Только с жесткими волноводами в метра полтора - чтобы достаточная гибкость была - нормально. Бо нагрузка очень стабильная, в отличие от болтающихся шлангов.
Усиление там надо порядка 25 дБ - я краем глаза видел конструкцию в живую. Итак стоят SBB-шка и PHA-шка.

Сообщение отредактировал ledum - Sep 25 2015, 11:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение Oct 1 2015, 13:55
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(ledum @ Sep 25 2015, 14:10) *
Нет, я как раз имел ввиду что S12 по модулю должно быть больше S21 по модулю и намного.

I would agree with freeport, this makes no sense!
Can you show me an isolator with |S21|<|S12|?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 1 2015, 15:12
Сообщение #7



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(VitaliyZ @ Oct 1 2015, 16:55) *
I would agree with freeport, this makes no sense!
Can you show me an isolator with |S21|<|S12|?

У любого. Вот кобхэмы. |S21|= 0.17<|S12|=22.11
https://escies.org/download/webDocumentFile?id=60874 стр.16 извиняюсь за качество, просто первая картинка, попавшаяся под руку.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
freeport
сообщение Oct 1 2015, 19:01
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 29-09-09
Пользователь №: 52 652



ledum
На вашей картинке модуль S21 больше, чем S12. Модуль по отношению к числам в дБ приводит к путанице.

Сообщение отредактировал freeport - Oct 1 2015, 19:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 2 2015, 04:51
Сообщение #9



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(freeport @ Oct 1 2015, 22:01) *
ledum
На вашей картинке модуль S21 больше, чем S12. Модуль по отношению к числам в дБ приводит к путанице.

ГДЕ же он больше??? И Вы и Виталий в своей аргументации считаете децибелламми. Если Вам не нравятся логарифмические величины - пожалуйста. Но тогда надо рассматривать произведения аргументов коэффициентов прямой и обратной передачи S12xS21, а не их разницу. Чем в больше раз оно меньше единицы, тем лучше развязка. Но не так наглядно, как в децибеллах.
Ладно. Таки фирма решила обойтись без разработки СВЧ. Будут покупать стороннее. В Украине не осталось адекватных зарплат в нашей области. 3000-5000грвн (130-230 баксов). Курам на смех. Придется сменить ориентацию. За сим откланиваюсь. Спасибо форуму. Удачи и здоровья всем!
PS. Massi, звыняйтэ - мы не сможем глянуть Вашу новую итерацию - так получилось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Oct 2 2015, 08:20
Сообщение #10


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ledum @ Oct 2 2015, 07:51) *
За сим откланиваюсь. Спасибо форуму. Удачи и здоровья всем!

И Вам удачи в поиске новой работы, здоровья и долголетия. Спасибо за незаменимое участие в форуме! При возможности возвращайтесь...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Massi   Подскажите изолятор 4-5 ГГЦ...мощность 100мВт макс.   Sep 20 2015, 09:15
- - DmitryHF   Цитата(Massi @ Sep 20 2015, 12:15) есть г...   Sep 21 2015, 07:16
- - ledum   http://www.ferrite-quasar.ru/ru/products/mic/mic2e...   Sep 21 2015, 08:53
- - RFF-11   Посмотрите продукцию НПО "ФАЗА", Ростов-...   Sep 21 2015, 15:47
|- - freeport   Цитата(ledum @ Sep 25 2015, 15:10) Нет, я...   Sep 26 2015, 18:03
||- - ledum   Цитата(freeport @ Sep 26 2015, 21:03) Сил...   Sep 27 2015, 05:57
||- - freeport   Цитата(ledum @ Sep 27 2015, 09:57) Чтобы ...   Sep 27 2015, 14:08
||- - ledum   Цитата(freeport @ Sep 27 2015, 17:08) Да,...   Sep 27 2015, 15:54
||- - freeport   Цитата(ledum @ Sep 27 2015, 19:54) Малая ...   Sep 27 2015, 16:45
||- - ledum   Цитата(freeport @ Sep 27 2015, 19:45) Изв...   Sep 28 2015, 05:07
||- - freeport   Цитата(ledum @ Oct 2 2015, 08:51) Но тогд...   Oct 2 2015, 08:18
||- - VitaliyZ   Цитата(ledum @ Oct 2 2015, 07:51) ... И ...   Oct 2 2015, 10:50
|- - ser_aleksey_p   Цитата(freeport @ Oct 1 2015, 22:01) ledu...   Oct 2 2015, 19:58
- - khach   Непонятно, о чем война- ферритовый вентиль в лучше...   Sep 28 2015, 09:52
|- - ledum   Цитата(khach @ Sep 28 2015, 12:52) Хотя о...   Sep 28 2015, 12:22
- - Massi   вторую итерацию проводим...посмотрим что получится...   Sep 28 2015, 10:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 05:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016