реклама на сайте
подробности

 
 
> Как регулировать Lr в LLC?
Hexel
сообщение Oct 11 2015, 18:01
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



Добрый!

Собираю питание для авто УНЧ (питание 11-15В) 250Вт. Для общего развития решил взять резонансную толпологию, мост - полный.
Схемотехника - управление на рассыпухе - ОУ в обратной связи, выход на VCO, взятый из CD4046, дальше Д триггер для раздвоения личности,
добавляю дед тайм и в конце драйверы и транзисторы. на макетке кое как работает, ватт 60 выдает.
ага, и выходное напряжение - 45 двухэтажное
Дальше - интереснее... трансформатор взят N87 E42/21/20, первичка 11 витков, вторичка 30, зазор - 2 бумажечки А4, вроде 0,15-0,2мм, не помню точно
Сейчас его Lr составляет 11мкГн (замеряно при закороченной вторичке и нахождении резонансной частоты с кондером на 1,65мкф, это последовательно 2шт по 3.3мкФ)
согласно умным формулам чтобы получить нужное Q для заданной нагрузки нужно или кондер на 71мкФ и соотв частоту резонанса 5кГц
(что уже очень странно выглядит), либо уменьшить Lr до 0,2... мкГн, что вызывает прямо-таки негодование... (например если я хочу f0=85k)
в апликахах явно сказано, что leakage inductance is difficult to control in real transformer, но это не просто диффикулт, я вообще не понимаю, как?
меньше крутить витков? так 10 витков это уже и так минимум для даного сечения. может как-то шунтировать первичку?


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Hexel
сообщение Oct 12 2015, 19:15
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



Цитата(Integrator1983 @ Oct 12 2015, 13:37) *
Это как Вы считали? по моим понятиям, 2-4 витка вполне достаточно.

Кроме того, возможно, Вы выбрали слишком низкое значение Q, т.к. значение Lr достаточно приемлимое.


ок. наверное самое время привести мой расчет
итак. открываем апликаху Design-Considerations-for-an-LLC-Resonant-Converter
1) Uin min=11V, Uin max = 15V, Eff = 0.95
2) берем k = 7 ( в моем трансе Lp = 77uH, Lr = 11uH)
Mmin = 1.14, Mmax = (Uin max / Uin min) * Mmin = 1.55
3) соотношаем витки. в отличие от апликахи у меня мост полный, поэтому формула выглядит иначе (нету двойки в знаменателе)
n = Uin max / (Uo + Uf) * Mmin = 15 / (45 + 1) * 1.14 = 0.37
4) калькуллируем экв нагрузку
Rac = (короче многа букав) = (8 * ,37^2 *45^2 * .95) / (p^2 * 250) = 0.85
5) рез компоненты
добавляем к Mmax 10% = 1.7. смотрим график Фиг. 12 (k=7, M = 1.7) -> Q = 0.37 (прям как соотн витков =)
скажем я хочу f0=85k
собсно Cr = 1 / (2*p*0.37*85e3*0.85) = 6e-6 = 6uF
Lr = 0.58uH - вот они, эти ребята )
6) теперь трансформер, откуда и взялись витки
пущай fmin = 67k
опять же, напруга у меня не половинная, а полная
здесь отмечу, что выпрямитель будет по схеме удвоителя, два диода, две банки
Np min = (0.37 * 46) / (67e3 * 0.15 * 234e-6) = 7.23
Скажем Np = 8, Ns = 22
дальше пока не идем, вот они витки, и вот она индуктивность меньше одного микрогенри. где косяк?


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Oct 13 2015, 04:32
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



ув. коллега ну неужели ни разу не встречались с ситуацией, когда рассчет дает нереализуемые на практике результаты?
попробуйте вместо проводов применить плоскую ленту, намотайте на тор, может получится уменьшить рассеяние.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Hexel   Как регулировать Lr в LLC?   Oct 11 2015, 18:01
- - wim   Цитата(Hexel @ Oct 11 2015, 21:01) leakag...   Oct 11 2015, 19:11
- - Ydaloj   велосипед изобретаете? 250Вт - не те мощности, рад...   Oct 11 2015, 19:18
- - Plain   Цитата(Hexel @ Oct 11 2015, 21:01) авто У...   Oct 11 2015, 19:21
- - Hexel   да, трансформатор уже секционный (с помощью вставо...   Oct 11 2015, 20:35
|- - Plain   Цитата(Hexel @ Oct 11 2015, 23:35) не зна...   Oct 12 2015, 00:39
- - velkarn   Индуктивность рассеяния зависит от толщины раздели...   Oct 12 2015, 02:45
- - Oxygen Power   Повышающий резонансник?! Ну, ну... Цитата(vel...   Oct 12 2015, 03:00
|- - velkarn   2Oxygen Вы выдимо говорите про трансформаторы, в к...   Oct 12 2015, 03:25
|- - Oxygen Power   Цитата(velkarn @ Oct 12 2015, 07:25) пс. ...   Oct 12 2015, 03:26
- - velkarn   а, питание то 12В, поонял)   Oct 12 2015, 03:36
- - shf_05   Цитата(Hexel @ Oct 11 2015, 23:01) в апли...   Oct 12 2015, 06:37
- - Hexel   Цитата(shf_05 @ Oct 12 2015, 09:37) посмо...   Oct 12 2015, 06:55
|- - Oxygen Power   Цитата(Hexel @ Oct 12 2015, 10:55) а что,...   Oct 12 2015, 07:47
|- - shf_05   Цитата(Oxygen Power @ Oct 12 2015, 12:47)...   Oct 12 2015, 09:42
|- - Oxygen Power   Цитата(shf_05 @ Oct 12 2015, 13:42) скоре...   Oct 12 2015, 09:52
|- - shf_05   Цитата(Oxygen Power @ Oct 12 2015, 14:52)...   Oct 12 2015, 13:04
- - Integrator1983   ЦитатаДайте ссылку на рабочий прототип и желательн...   Oct 12 2015, 10:37
|- - Oxygen Power   Цитата(Integrator1983 @ Oct 12 2015, 14:3...   Oct 12 2015, 11:28
- - Integrator1983   И где Вы там квазирезонансники нашли? Цитата: ...   Oct 12 2015, 12:32
- - Oxygen Power   По Вашей же ссылке, только чуть глубже на этом сай...   Oct 12 2015, 12:35
- - Ydaloj   Цитата3) соотношаем витки. в отличие от апликахи у...   Oct 13 2015, 05:37
- - Hexel   Цитата(Ydaloj @ Oct 13 2015, 08:37) а как...   Oct 13 2015, 06:26
- - Hexel   Plain есть инфа для чайников по сказочной топологи...   Oct 14 2015, 18:30
- - Ydaloj   Не, я мож не понимаю чего в резонансниках, ещё раз...   Oct 14 2015, 19:26
- - Hexel   там квадратное напряжение становится круглым (сину...   Oct 14 2015, 20:05
- - Hexel   докладываю итог проведенных исследований. неудивит...   Oct 15 2015, 11:43
|- - MikeSchir   Цитата(Hexel @ Oct 15 2015, 14:43) ...вот...   Oct 15 2015, 12:08
|- - SmartRed   Цитата(Hexel @ Oct 15 2015, 17:43) доклад...   Oct 16 2015, 07:59
- - raptor   неизолированный повышающий преобразователь, что ещ...   Nov 27 2015, 21:49
- - raptor   Цитата(Oxygen Power @ Oct 12 2015, 10:47)...   Nov 29 2015, 20:58
- - zato4nik   В повышающем преобразователе "резонансить...   Dec 15 2015, 18:41


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 15:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0139 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016