|
Кварцевый генератор синуса 10МГц |
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 30 2015, 11:24
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Alexashka @ Oct 30 2015, 11:21)  Посмотрите этотОтдельно собираете обычный кварцевый генератор на логическом элементе и подключаете его ко входу синхронизации MAX. Она работает как PLL, т.е дополнительно чистит спектр от нежелательных гармоник. Это каким же образом? Впервые слышу, чтобы PLL работала, как фильтр. На Figure 3. из даташита показан Phase-Locked Loop Using Internal Phase Detector, с прямоугольным выходным сигналом. Помимо первой гармоники в нём, как Вы понимаете...
|
|
|
|
|
Oct 30 2015, 17:16
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(Herz @ Oct 30 2015, 15:24)  Это каким же образом? Впервые слышу, чтобы PLL работала, как фильтр. На Figure 3. из даташита показан Phase-Locked Loop Using Internal Phase Detector, с прямоугольным выходным сигналом. Помимо первой гармоники в нём, как Вы понимаете... То что Вы не слышали, меня удивляет  , учитывая, что Вы постоянно просматриваете темы в разных ветках форума. Ну так почитайте, если интересно, например, как с помощью PLL очищается от грязи тактовый сигнал в системах передачи данных. А то, что показано на фиг.3 -это всего лишь схема включения, где показаны внешние элементы, образующую как раз петлю ФАПЧ. Тип выходного сигнала же (меандр, синус, треугольник) задается двумя ножками, о чем написано прямо на первой страницы даташита. И никто не запрещает пользователю выбрать вместо меандра синус. Данный выход никак не участвует в работе петли ФАПЧ. Цитата осоветовать кристалл, который уже много лет как не выпускается Интересно, вбил в ефайнд и что вижу: порядка 50 фирм которые предлогают его поставку, и около 10 штук где он в наличии. Да, цена конечно кусается, но ТС сам попросил "микросхему", чтобы прицепил кварц и готово. Ну возможно есть и более легкий путь. Честно скажу- мне просто микросхема очень понравилась А вообще если частота фиксированная, то я бы сделал даже так -простой КМОП генератор (с клиппированным синусом) и П-образный LC-фильтр. Когдато я так делал -гармоники получились гдето на 60ДБ удавлены.
|
|
|
|
|
Oct 31 2015, 17:27
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Alexashka @ Oct 30 2015, 19:16)  А то, что показано на фиг.3 -это всего лишь схема включения, где показаны внешние элементы, образующую как раз петлю ФАПЧ. Тип выходного сигнала же (меандр, синус, треугольник) задается двумя ножками, о чем написано прямо на первой страницы даташита. И никто не запрещает пользователю выбрать вместо меандра синус. Данный выход никак не участвует в работе петли ФАПЧ. Грязь грязи - рознь. То, что я знал до этого момента о ФАПЧ, никак не было связано с выделением первой гармоники сигнала и синусоидальном выходном. У ФАПЧ, насколько я понимаю, есть некоторая постоянная времени и она, как мне казалось, всегда выше периода сигнала. То есть, на форму его влиять ФАПЧ не успевает. Как АРУ в генераторе Вина. Но, наверное, что-то упустил. А то, что форма выходного сигнала выбирается в микросхеме коммутацией соответствующих ножек, я заметил. Только это внутренний блок, никак с PLL не связанный. Ну, фильтр - и фильтр. Его и внешним сделать не проблема. В чём прелесть именно режима PLL, я так и не понял. Пока.
|
|
|
|
|
Oct 31 2015, 21:32
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(Herz @ Oct 31 2015, 21:27)  Грязь грязи - рознь. То, что я знал до этого момента о ФАПЧ, никак не было связано с выделением первой гармоники сигнала и синусоидальном выходном. У ФАПЧ, насколько я понимаю, есть некоторая постоянная времени и она, как мне казалось, всегда выше периода сигнала. То есть, на форму его влиять ФАПЧ не успевает. Как АРУ в генераторе Вина. Но, наверное, что-то упустил. Ну все правильно, наверно я не точно выразился, слова "гармоники" и "фапч" нужно понимать отдельно  Имелось в виду, что ФАПЧ там чистит сигнал от фазовых шумов, а встроенный фильтр -от гармоник. Но в целом получаем неплохой вариант, если автор не хочет возиться с фильтрами РЧ, всяким там согласованием, транзисторными каскадами и прочими аналоговыми прелестями. ЗЫ. ФАПЧ конечно на форму не влияет, это Вы абсолютно точно подметили. Его задача подстроить внутренний VCO под внешний тактовый сигнал, и все.
|
|
|
|
|
Nov 1 2015, 21:46
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Alexashka @ Oct 31 2015, 23:32)  Но в целом получаем неплохой вариант, если автор не хочет возиться с фильтрами РЧ, всяким там согласованием, транзисторными каскадами и прочими аналоговыми прелестями. Может быть. Но мне кажется, что использовать эту достаточно редкую и недешёвую микросхему только ради блока формирования синуса (читай-фильтра) нецелесообразно. Использование ФАПЧ никакой выгоды в данном случае (тем более, когда частота фиксирована и равна опорной) не даёт, так что нагромождать лишние сущности ни к чему. Я бы просто взял примитивный кварцованный генератор на мультивибраторе из логических элементов и поставил НЧ-фильтр (активный на ОУ, чтобы не терять амплитуду, или даже на переключаемых конденсаторах, если есть нужда) и выделил синус нужной чистоты. Это просто, и делается на подножном корме. Благо - частота неперестраиваемая и фильтр настроить - пара пустяков. Впрочем, у каждого - свой путь.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Zinka Кварцевый генератор синуса 10МГц Oct 29 2015, 14:20 Herz Дожили... Двухтранзисторная схема - слишком сложно... Oct 29 2015, 14:50 Tarbal Цитата(Herz @ Oct 29 2015, 17:50) Дожили.... Dec 23 2015, 22:31  VCO Цитата(Tarbal @ Dec 24 2015, 01:31) Топик... Dec 24 2015, 05:16   Tarbal Цитата(VCO @ Dec 24 2015, 08:16) Так ведь... Dec 25 2015, 05:28    VCO Цитата(Tarbal @ Dec 25 2015, 08:28) Вы за... Dec 25 2015, 06:01     Tarbal Цитата(VCO @ Dec 25 2015, 09:01) А Вы его... Dec 25 2015, 16:27 ViKo http://eu.mouser.com/Passive-Components/Fr...1z0wo... Oct 29 2015, 15:21 blackfin Цитата(Zinka @ Oct 29 2015, 17:20) Есть, ... Oct 29 2015, 15:52 ukpyr http://www.nxp.com/documents/data_sheet/74LVC1GX04... Oct 29 2015, 16:25 Vasilev_ag Применяйте, тогда готовый кварцевый генератор. Вот... Oct 29 2015, 17:23 V_G И морионовские, и импортные кварцевые генераторы н... Oct 29 2015, 23:35 Tarbal Выбирайте
https://www.google.ca/search?q=%D0%BA%D0... Oct 30 2015, 03:11 НЕХ тестовый генератор для определения частоты последо... Oct 30 2015, 05:46 VCO В Радиоветке этого форума тема уже заезжена. Выкла... Oct 30 2015, 09:52   VCO Цитата(Alexashka @ Oct 30 2015, 20:16) А ... Oct 31 2015, 09:35 rx3apf Цитата(Alexashka @ Oct 30 2015, 12:21) По... Oct 30 2015, 12:08  Proffessor http://pindiagram.blogspot.com/2012/02/fet...oscil... Oct 30 2015, 15:30 vhk Цитата(Zinka @ Oct 29 2015, 18:20) Посове... Nov 2 2015, 04:36 Zinka Всем большое спасибо !
Значит готовый зверь не... Nov 4 2015, 14:17 ViKo Цитата(Zinka @ Nov 4 2015, 17:17) Всем бо... Nov 4 2015, 14:29  vhk Цитата(ViKo @ Nov 4 2015, 17:29) А по той... Nov 5 2015, 13:25   ViKo Цитата(vhk @ Nov 5 2015, 16:25) Выходной ... Nov 5 2015, 14:05    V_G Цитата(ViKo @ Nov 6 2015, 00:05) Sinewave... Nov 5 2015, 21:08     blackfin Цитата(V_G @ Nov 6 2015, 00:08) Писали уж... Nov 6 2015, 08:55      vhk Цитата(blackfin @ Nov 6 2015, 11:55) ... Nov 6 2015, 09:17 VCO Цитата(Zinka @ Nov 4 2015, 17:17) Значит ... Nov 6 2015, 08:46 ViKo http://www.foxonline.com/pdfs/FTE5ASLF.pdf Nov 6 2015, 09:31 vhk Цитата(ViKo @ Nov 6 2015, 12:31) http://w... Nov 6 2015, 09:47  ViKo Цитата(vhk @ Nov 6 2015, 12:47) Если нам... Nov 6 2015, 09:55   ledum Цитата(ViKo @ Nov 6 2015, 11:55) А выход ... Nov 6 2015, 10:46 saab Декаденс.
Цитата(vhk @ Nov 2 2015, 12:36... Nov 8 2015, 17:49 ukpyr из последнего Радиолоцмана: Nov 10 2015, 18:22 Herz Цитата(ukpyr @ Nov 10 2015, 20:22) из пос... Nov 10 2015, 19:08 ukpyr обязательно разжевать и в рот положить? не дождет... Nov 10 2015, 21:50 saab Цитата(ukpyr @ Nov 11 2015, 05:50) обязат... Nov 13 2015, 21:44 ukpyr инверторы в линейном режиме работают и на мегагерц... Nov 13 2015, 21:50 saab Цитата(ukpyr @ Nov 14 2015, 05:50) инверт... Nov 13 2015, 21:52 ViKo Схема, показанная в сообщении 20, дает такой же ... Nov 14 2015, 06:49 ledum Цитата(ViKo @ Nov 14 2015, 08:49) Схема, ... Nov 14 2015, 07:29 тау Цитата(ViKo @ Nov 14 2015, 10:49) .... та... Nov 14 2015, 10:35 saab ЦитатаА если серьезно - врядли в спайсе правильная... Nov 14 2015, 10:32 ledum Цитата(saab @ Nov 14 2015, 12:32) О Vikto... Nov 14 2015, 13:54  saab Цитата(ledum @ Nov 14 2015, 22:54) Да лад... Nov 14 2015, 15:55 ViKo В LTspice модели кварца нет, точнее, создан из кон... Nov 14 2015, 16:11 saab ЦитатаХорошо, схема хоть генерит.
О, ключевое слов... Nov 14 2015, 16:18 vhk Цитата(ViKo @ Nov 14 2015, 19:11) Синус -... Nov 14 2015, 19:46  saab Цитата(vhk @ Nov 15 2015, 04:46) Спаять с... Nov 14 2015, 20:21 тау Цитата(ViKo @ Nov 14 2015, 20:11) участок... Nov 15 2015, 00:21 ViKo Цитата(тау @ Nov 15 2015, 03:21) я ж там ... Nov 15 2015, 06:36  тау Цитата(ViKo @ Nov 15 2015, 10:36) Вы мне ... Nov 15 2015, 08:31   ViKo Цитата(тау @ Nov 15 2015, 11:31) ViKo, 51... Nov 15 2015, 09:05    ledum Цитата(ViKo @ Nov 15 2015, 11:05) Устроит... Nov 15 2015, 10:25 ШСА Цитата(тау @ Nov 15 2015, 03:21) ...Ладно... Nov 15 2015, 08:58 тау Цитата(ШСА @ Nov 15 2015, 12:58) А Вы чем... Nov 15 2015, 09:25 vhk Цитата(тау @ Nov 15 2015, 12:25) В номина... Nov 15 2015, 10:35  тау Цитата(vhk @ Nov 15 2015, 14:35) Вместо к... Nov 15 2015, 12:56   vhk Цитата(тау @ Nov 15 2015, 15:56) так нече... Nov 15 2015, 14:07    тау Цитата(vhk @ Nov 15 2015, 18:07) С Советс... Nov 15 2015, 14:27     vhk Цитата(тау @ Nov 15 2015, 17:27) а где же... Nov 15 2015, 14:43     alexunder Цитата(тау @ Nov 15 2015, 15:27) а где же... Nov 15 2015, 15:00    ШСА Цитата(vhk @ Nov 15 2015, 17:07) Так у ме... Nov 15 2015, 15:14 тау VHK,
можно ведь так , правда ?
только транзист... Nov 15 2015, 16:07 vhk Цитата(тау @ Nov 15 2015, 19:07) можно ве... Nov 15 2015, 16:31 saab Kлючевая весч, между прочим.
ООС, все становится м... Nov 15 2015, 18:04 тау Цитата(saab @ Nov 15 2015, 22:04) ... и н... Nov 15 2015, 18:25  saab Цитата(тау @ Nov 16 2015, 03:25) что изме... Nov 15 2015, 18:33   тау Цитата(saab @ Nov 15 2015, 22:33) Темпреа... Nov 15 2015, 18:59    saab Цитата(тау @ Nov 16 2015, 03:59) работает... Nov 15 2015, 19:05     тау Цитата(saab @ Nov 15 2015, 23:05) Ну дык ... Nov 15 2015, 19:32      saab Цитата(тау @ Nov 16 2015, 04:32) Далее мн... Nov 15 2015, 19:38       vhk Цитата(saab @ Nov 15 2015, 22:38) Зато сп... Nov 16 2015, 14:07      ШСА Цитата(тау @ Nov 15 2015, 22:32) И это те... Nov 15 2015, 19:39 НЕХ RE: Кварцевый генератор синуса 10МГц Nov 15 2015, 18:40 saab Цитата(НЕХ @ Nov 16 2015, 03:40)
Это во... Nov 15 2015, 18:58 ViKo Повозился. Да, получается то же, что и в Симетрикс... Nov 15 2015, 18:48 saab Там достаточно универсального silicon BJT Ft ~ 300... Nov 16 2015, 19:09 НЕХ http://www.edn.com/design/analog/4368528/S...g-ran... Nov 27 2015, 14:31 ШСА Цитата(НЕХ @ Nov 27 2015, 17:31) http://w... Nov 29 2015, 16:33 VNS В свободном доступе скоростные микроконтроллеры, ч... Dec 12 2015, 23:38 Zoro Подниму тему, дан опорный генератор "Гладиолу... Dec 20 2015, 16:24 vhk Цитата(Zoro @ Dec 20 2015, 19:24) Он пере... Dec 20 2015, 19:18  Zoro Цитата(vhk @ Dec 20 2015, 22:18) Схема ми... Dec 21 2015, 15:32   vhk Цитата(Zoro @ Dec 21 2015, 18:32) там нуж... Dec 21 2015, 17:13    Zoro Цитата(vhk @ Dec 21 2015, 20:13) Если нуж... Dec 27 2015, 07:58     vhk Цитата(Zoro @ Dec 27 2015, 10:58) На тран... Dec 27 2015, 09:42      Zoro Цитата(vhk @ Dec 27 2015, 12:42) Выходное... Dec 29 2015, 20:39 Zoro так и не понимаю почему не проходит само тестирова... Feb 10 2016, 22:30
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|