реклама на сайте
подробности

 
 
> Кварцевый генератор синуса 10МГц
Zinka
сообщение Oct 29 2015, 14:20
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248



Посоветуйте, на чем сделать.
Гуглила, там транзисторные схемы что-то слишком сложные.
Неужели нет готовой микросхемы, к которой прицепить кварц ?

Есть, кстати, цифровые генераторы с кварцем внутри.
Может проще что-то прицепить к выходу, чтоб получить синус ?
Амплитуда нужна 2-3 вольта пик-пик.
Желательно - чтоб могло работать на нагрузку 50 Ом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alexashka
сообщение Oct 30 2015, 09:21
Сообщение #2


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Посмотрите этот
Отдельно собираете обычный кварцевый генератор на логическом элементе и подключаете его ко входу синхронизации MAX. Она работает как PLL, т.е дополнительно чистит спектр от нежелательных гармоник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 30 2015, 11:24
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Alexashka @ Oct 30 2015, 11:21) *
Посмотрите этот
Отдельно собираете обычный кварцевый генератор на логическом элементе и подключаете его ко входу синхронизации MAX. Она работает как PLL, т.е дополнительно чистит спектр от нежелательных гармоник.

Это каким же образом? Впервые слышу, чтобы PLL работала, как фильтр.
На Figure 3. из даташита показан Phase-Locked Loop Using Internal Phase Detector, с прямоугольным выходным сигналом. Помимо первой гармоники в нём, как Вы понимаете...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 30 2015, 17:16
Сообщение #4


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Herz @ Oct 30 2015, 15:24) *
Это каким же образом? Впервые слышу, чтобы PLL работала, как фильтр.
На Figure 3. из даташита показан Phase-Locked Loop Using Internal Phase Detector, с прямоугольным выходным сигналом. Помимо первой гармоники в нём, как Вы понимаете...

То что Вы не слышали, меня удивляет laughing.gif , учитывая, что Вы постоянно просматриваете темы в разных ветках форума. Ну так почитайте, если интересно, например, как с помощью PLL очищается от грязи тактовый сигнал в системах передачи данных.
А то, что показано на фиг.3 -это всего лишь схема включения, где показаны внешние элементы, образующую как раз петлю ФАПЧ. Тип выходного сигнала же (меандр, синус, треугольник) задается двумя ножками, о чем написано прямо на первой страницы даташита. И никто не запрещает пользователю выбрать вместо меандра синус. Данный выход никак не участвует в работе петли ФАПЧ.

Цитата
осоветовать кристалл, который уже много лет как не выпускается

Интересно, вбил в ефайнд и что вижу: порядка 50 фирм которые предлогают его поставку, и около 10 штук где он в наличии. Да, цена конечно кусается, но ТС сам попросил "микросхему", чтобы прицепил кварц и готово. Ну возможно есть и более легкий путь. Честно скажу- мне просто микросхема очень понравилась sm.gif
А вообще если частота фиксированная, то я бы сделал даже так -простой КМОП генератор (с клиппированным синусом) и П-образный LC-фильтр. Когдато я так делал -гармоники получились гдето на 60ДБ удавлены.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Oct 31 2015, 17:27
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Alexashka @ Oct 30 2015, 19:16) *
А то, что показано на фиг.3 -это всего лишь схема включения, где показаны внешние элементы, образующую как раз петлю ФАПЧ. Тип выходного сигнала же (меандр, синус, треугольник) задается двумя ножками, о чем написано прямо на первой страницы даташита. И никто не запрещает пользователю выбрать вместо меандра синус. Данный выход никак не участвует в работе петли ФАПЧ.

Грязь грязи - рознь. То, что я знал до этого момента о ФАПЧ, никак не было связано с выделением первой гармоники сигнала и синусоидальном выходном. У ФАПЧ, насколько я понимаю, есть некоторая постоянная времени и она, как мне казалось, всегда выше периода сигнала. То есть, на форму его влиять ФАПЧ не успевает. Как АРУ в генераторе Вина.
Но, наверное, что-то упустил.
А то, что форма выходного сигнала выбирается в микросхеме коммутацией соответствующих ножек, я заметил. Только это внутренний блок, никак с PLL не связанный. Ну, фильтр - и фильтр. Его и внешним сделать не проблема. В чём прелесть именно режима PLL, я так и не понял. Пока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Oct 31 2015, 21:32
Сообщение #6


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Herz @ Oct 31 2015, 21:27) *
Грязь грязи - рознь. То, что я знал до этого момента о ФАПЧ, никак не было связано с выделением первой гармоники сигнала и синусоидальном выходном. У ФАПЧ, насколько я понимаю, есть некоторая постоянная времени и она, как мне казалось, всегда выше периода сигнала. То есть, на форму его влиять ФАПЧ не успевает. Как АРУ в генераторе Вина.
Но, наверное, что-то упустил.

Ну все правильно, наверно я не точно выразился, слова "гармоники" и "фапч" нужно понимать отдельно sm.gif
Имелось в виду, что ФАПЧ там чистит сигнал от фазовых шумов, а встроенный фильтр -от гармоник. Но в целом получаем неплохой вариант, если автор не хочет возиться с фильтрами РЧ, всяким там согласованием, транзисторными каскадами и прочими аналоговыми прелестями.
ЗЫ. ФАПЧ конечно на форму не влияет, это Вы абсолютно точно подметили. Его задача подстроить внутренний VCO под внешний тактовый сигнал, и все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 1 2015, 21:46
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Alexashka @ Oct 31 2015, 23:32) *
Но в целом получаем неплохой вариант, если автор не хочет возиться с фильтрами РЧ, всяким там согласованием, транзисторными каскадами и прочими аналоговыми прелестями.

Может быть. Но мне кажется, что использовать эту достаточно редкую и недешёвую микросхему только ради блока формирования синуса (читай-фильтра) нецелесообразно. Использование ФАПЧ никакой выгоды в данном случае (тем более, когда частота фиксирована и равна опорной) не даёт, так что нагромождать лишние сущности ни к чему. Я бы просто взял примитивный кварцованный генератор на мультивибраторе из логических элементов и поставил НЧ-фильтр (активный на ОУ, чтобы не терять амплитуду, или даже на переключаемых конденсаторах, если есть нужда) и выделил синус нужной чистоты. Это просто, и делается на подножном корме. Благо - частота неперестраиваемая и фильтр настроить - пара пустяков.
Впрочем, у каждого - свой путь. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Zinka   Кварцевый генератор синуса 10МГц   Oct 29 2015, 14:20
- - Herz   Дожили... Двухтранзисторная схема - слишком сложно...   Oct 29 2015, 14:50
|- - Tarbal   Цитата(Herz @ Oct 29 2015, 17:50) Дожили....   Dec 23 2015, 22:31
|- - VCO   Цитата(Tarbal @ Dec 24 2015, 01:31) Топик...   Dec 24 2015, 05:16
|- - Tarbal   Цитата(VCO @ Dec 24 2015, 08:16) Так ведь...   Dec 25 2015, 05:28
|- - VCO   Цитата(Tarbal @ Dec 25 2015, 08:28) Вы за...   Dec 25 2015, 06:01
|- - Tarbal   Цитата(VCO @ Dec 25 2015, 09:01) А Вы его...   Dec 25 2015, 16:27
- - ViKo   http://eu.mouser.com/Passive-Components/Fr...1z0wo...   Oct 29 2015, 15:21
- - blackfin   Цитата(Zinka @ Oct 29 2015, 17:20) Есть, ...   Oct 29 2015, 15:52
- - ukpyr   http://www.nxp.com/documents/data_sheet/74LVC1GX04...   Oct 29 2015, 16:25
- - Vasilev_ag   Применяйте, тогда готовый кварцевый генератор. Вот...   Oct 29 2015, 17:23
- - V_G   И морионовские, и импортные кварцевые генераторы н...   Oct 29 2015, 23:35
- - Tarbal   Выбирайте https://www.google.ca/search?q=%D0%BA%D0...   Oct 30 2015, 03:11
- - НЕХ   тестовый генератор для определения частоты последо...   Oct 30 2015, 05:46
|- - VCO   В Радиоветке этого форума тема уже заезжена. Выкла...   Oct 30 2015, 09:52
||- - VCO   Цитата(Alexashka @ Oct 30 2015, 20:16) А ...   Oct 31 2015, 09:35
|- - rx3apf   Цитата(Alexashka @ Oct 30 2015, 12:21) По...   Oct 30 2015, 12:08
|- - Proffessor   http://pindiagram.blogspot.com/2012/02/fet...oscil...   Oct 30 2015, 15:30
- - vhk   Цитата(Zinka @ Oct 29 2015, 18:20) Посове...   Nov 2 2015, 04:36
- - Zinka   Всем большое спасибо ! Значит готовый зверь не...   Nov 4 2015, 14:17
|- - ViKo   Цитата(Zinka @ Nov 4 2015, 17:17) Всем бо...   Nov 4 2015, 14:29
||- - vhk   Цитата(ViKo @ Nov 4 2015, 17:29) А по той...   Nov 5 2015, 13:25
||- - ViKo   Цитата(vhk @ Nov 5 2015, 16:25) Выходной ...   Nov 5 2015, 14:05
||- - V_G   Цитата(ViKo @ Nov 6 2015, 00:05) Sinewave...   Nov 5 2015, 21:08
||- - blackfin   Цитата(V_G @ Nov 6 2015, 00:08) Писали уж...   Nov 6 2015, 08:55
||- - vhk   Цитата(blackfin @ Nov 6 2015, 11:55) ...   Nov 6 2015, 09:17
|- - VCO   Цитата(Zinka @ Nov 4 2015, 17:17) Значит ...   Nov 6 2015, 08:46
- - ViKo   http://www.foxonline.com/pdfs/FTE5ASLF.pdf   Nov 6 2015, 09:31
|- - vhk   Цитата(ViKo @ Nov 6 2015, 12:31) http://w...   Nov 6 2015, 09:47
|- - ViKo   Цитата(vhk @ Nov 6 2015, 12:47) Если нам...   Nov 6 2015, 09:55
|- - ledum   Цитата(ViKo @ Nov 6 2015, 11:55) А выход ...   Nov 6 2015, 10:46
- - saab   Декаденс. Цитата(vhk @ Nov 2 2015, 12:36...   Nov 8 2015, 17:49
- - ukpyr   из последнего Радиолоцмана:   Nov 10 2015, 18:22
|- - Herz   Цитата(ukpyr @ Nov 10 2015, 20:22) из пос...   Nov 10 2015, 19:08
- - ukpyr   обязательно разжевать и в рот положить? не дождет...   Nov 10 2015, 21:50
|- - saab   Цитата(ukpyr @ Nov 11 2015, 05:50) обязат...   Nov 13 2015, 21:44
- - ukpyr   инверторы в линейном режиме работают и на мегагерц...   Nov 13 2015, 21:50
|- - saab   Цитата(ukpyr @ Nov 14 2015, 05:50) инверт...   Nov 13 2015, 21:52
- - ViKo   Схема, показанная в сообщении 20, дает такой же ...   Nov 14 2015, 06:49
|- - ledum   Цитата(ViKo @ Nov 14 2015, 08:49) Схема, ...   Nov 14 2015, 07:29
|- - тау   Цитата(ViKo @ Nov 14 2015, 10:49) .... та...   Nov 14 2015, 10:35
- - saab   ЦитатаА если серьезно - врядли в спайсе правильная...   Nov 14 2015, 10:32
|- - ledum   Цитата(saab @ Nov 14 2015, 12:32) О Vikto...   Nov 14 2015, 13:54
|- - saab   Цитата(ledum @ Nov 14 2015, 22:54) Да лад...   Nov 14 2015, 15:55
- - ViKo   В LTspice модели кварца нет, точнее, создан из кон...   Nov 14 2015, 16:11
|- - saab   ЦитатаХорошо, схема хоть генерит. О, ключевое слов...   Nov 14 2015, 16:18
|- - vhk   Цитата(ViKo @ Nov 14 2015, 19:11) Синус -...   Nov 14 2015, 19:46
|- - saab   Цитата(vhk @ Nov 15 2015, 04:46) Спаять с...   Nov 14 2015, 20:21
- - тау   Цитата(ViKo @ Nov 14 2015, 20:11) участок...   Nov 15 2015, 00:21
|- - ViKo   Цитата(тау @ Nov 15 2015, 03:21) я ж там ...   Nov 15 2015, 06:36
||- - тау   Цитата(ViKo @ Nov 15 2015, 10:36) Вы мне ...   Nov 15 2015, 08:31
||- - ViKo   Цитата(тау @ Nov 15 2015, 11:31) ViKo, 51...   Nov 15 2015, 09:05
||- - ledum   Цитата(ViKo @ Nov 15 2015, 11:05) Устроит...   Nov 15 2015, 10:25
|- - ШСА   Цитата(тау @ Nov 15 2015, 03:21) ...Ладно...   Nov 15 2015, 08:58
- - тау   Цитата(ШСА @ Nov 15 2015, 12:58) А Вы чем...   Nov 15 2015, 09:25
|- - vhk   Цитата(тау @ Nov 15 2015, 12:25) В номина...   Nov 15 2015, 10:35
|- - тау   Цитата(vhk @ Nov 15 2015, 14:35) Вместо к...   Nov 15 2015, 12:56
|- - vhk   Цитата(тау @ Nov 15 2015, 15:56) так нече...   Nov 15 2015, 14:07
|- - тау   Цитата(vhk @ Nov 15 2015, 18:07) С Советс...   Nov 15 2015, 14:27
||- - vhk   Цитата(тау @ Nov 15 2015, 17:27) а где же...   Nov 15 2015, 14:43
||- - alexunder   Цитата(тау @ Nov 15 2015, 15:27) а где же...   Nov 15 2015, 15:00
|- - ШСА   Цитата(vhk @ Nov 15 2015, 17:07) Так у ме...   Nov 15 2015, 15:14
- - тау   VHK, можно ведь так , правда ? только транзист...   Nov 15 2015, 16:07
|- - vhk   Цитата(тау @ Nov 15 2015, 19:07) можно ве...   Nov 15 2015, 16:31
- - saab   Kлючевая весч, между прочим. ООС, все становится м...   Nov 15 2015, 18:04
|- - тау   Цитата(saab @ Nov 15 2015, 22:04) ... и н...   Nov 15 2015, 18:25
|- - saab   Цитата(тау @ Nov 16 2015, 03:25) что изме...   Nov 15 2015, 18:33
|- - тау   Цитата(saab @ Nov 15 2015, 22:33) Темпреа...   Nov 15 2015, 18:59
|- - saab   Цитата(тау @ Nov 16 2015, 03:59) работает...   Nov 15 2015, 19:05
|- - тау   Цитата(saab @ Nov 15 2015, 23:05) Ну дык ...   Nov 15 2015, 19:32
|- - saab   Цитата(тау @ Nov 16 2015, 04:32) Далее мн...   Nov 15 2015, 19:38
||- - vhk   Цитата(saab @ Nov 15 2015, 22:38) Зато сп...   Nov 16 2015, 14:07
|- - ШСА   Цитата(тау @ Nov 15 2015, 22:32) И это те...   Nov 15 2015, 19:39
- - НЕХ   RE: Кварцевый генератор синуса 10МГц   Nov 15 2015, 18:40
|- - saab   Цитата(НЕХ @ Nov 16 2015, 03:40) Это во...   Nov 15 2015, 18:58
- - ViKo   Повозился. Да, получается то же, что и в Симетрикс...   Nov 15 2015, 18:48
- - saab   Там достаточно универсального silicon BJT Ft ~ 300...   Nov 16 2015, 19:09
- - НЕХ   http://www.edn.com/design/analog/4368528/S...g-ran...   Nov 27 2015, 14:31
|- - ШСА   Цитата(НЕХ @ Nov 27 2015, 17:31) http://w...   Nov 29 2015, 16:33
- - VNS   В свободном доступе скоростные микроконтроллеры, ч...   Dec 12 2015, 23:38
- - Zoro   Подниму тему, дан опорный генератор "Гладиолу...   Dec 20 2015, 16:24
|- - vhk   Цитата(Zoro @ Dec 20 2015, 19:24) Он пере...   Dec 20 2015, 19:18
|- - Zoro   Цитата(vhk @ Dec 20 2015, 22:18) Схема ми...   Dec 21 2015, 15:32
|- - vhk   Цитата(Zoro @ Dec 21 2015, 18:32) там нуж...   Dec 21 2015, 17:13
|- - Zoro   Цитата(vhk @ Dec 21 2015, 20:13) Если нуж...   Dec 27 2015, 07:58
|- - vhk   Цитата(Zoro @ Dec 27 2015, 10:58) На тран...   Dec 27 2015, 09:42
|- - Zoro   Цитата(vhk @ Dec 27 2015, 12:42) Выходное...   Dec 29 2015, 20:39
- - Zoro   так и не понимаю почему не проходит само тестирова...   Feb 10 2016, 22:30


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th June 2025 - 23:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.05615 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016