Минимальная длительность тактового импульса., Какая? И что будет если импульс будет меньше? Опции

[MegaVolt]

Имеем стандартный D триггер хранящий ноль. Подаём на D и CE вход единицу и выжидаем положенный сетап тайм.

Теперь подаём на CLK единичную иголку. Как поведёт себя триггер?

Если верить даташитам на Xilinx то в них нет ограничения на минимальную длительность клокового импульса. На частоту следования импульсов ограничение есть. А на их скважность нет. Означает ли что что триггер штатно сработает на любую иголку амплитудой больше паспортной и не сработает если амплитуда иголки будет меньше?

Если же не всё будет штатно то что будет и где про это можно почитать?

[krux]

нашлась ещё вот такая статья: General Theory of Metastable Operation, 1981 год
 marino1981.pdf ( 2.37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 137

The first three theorems establish that if input changes may occur asynchronously with respect to activity in the system, then metastable operation cannot be avoided. The proofs reveal the manner in which the metastable operation occurs.

стоит отметить, что по тексту имеются в виду любые из входов.

[MegaVolt]

нашлась ещё вот такая статья: General Theory of Metastable Operation, 1981 год
 marino1981.pdf ( 2.37 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 137

Ух какая умная статья....

стоит отметить, что по тексту имеются в виду любые из входов.

Да. Но само понятие асинхронности сложно применить к клоковому входу.

[Shivers]

Это следует из физической сути триггера. С научной точки зрения банальной эрудиции пичок — это та энергия, которая должна перевести систему из одной потенциальной ямы в другую. Если этой энергии, интегрально распределенной в тактовом сигнале, недостаточно, то этого и не произойдет.

Потенциальные ямы - терминология из серии, как объяснить первокласснику работу спутниковой навигации. Действительно, у пичка есть энергия, но более важны длительность и амплитуда этого пичка: их должно хватить для открытия транзисторов на время, достаточное для перезаряда выходной емкости. Если не хватит амплитуды или длительности, емкость не перезарядится, и на выходе получится так же пичок, только сильно сглаженный. Или, другая ситуация - одна защелка переключится, а другая нет. Надо моделировать, "научная точка зрения банальной эрудиции" тут не прокатывает.

нашлась ещё вот такая статья: General Theory of Metastable Operation, 1981 год

Отличная статья, классика! В публикациях часто ссылаются на эти теоремы. Из них, в частности, следует, что сколько бы триггеров пересинхронизации вы не ставили, всегда есть небольшая вероятность появления метастабильности. Эту вероятность можно расчитать, поэтому в обычных системах с CDC используют два триггера пересинхронизации, а в высоконадежных - три.

Но само понятие асинхронности сложно применить к клоковому входу.

Элементарно. Асинхронные сбросы имеют арки по отношению к клоковому входу. Данные на триггере, источником которых служит другой клок - асинхронны к клоковому входу, и т.д. Почитайте про статический временной анализ

[MegaVolt]

Элементарно. Асинхронные сбросы имеют арки по отношению к клоковому входу. Данные на триггере, источником которых служит другой клок - асинхронны к клоковому входу, и т.д. Почитайте про статический временной анализ

Так в том то и оно что тактовая иголка при установленных заранее данных по теории полностью синхронна.

[Shivers]

Так в том то и оно что тактовая иголка при установленных заранее данных по теории полностью синхронна.

Если данные не меняются, тогда не понятна суть вопроса. Если в автомате управляющий сигнал (клок) подается при условии установленных данных, а установленные данные могут смениться только при условии срабатывания клока, то такое управление называется хендшейком и является в чистом виде асинхронным: так работают, к примеру, самосинхронные схемы. В синхронных схемах управление (клок) подается с тактового генератора, который ничего не знает об установленных данных.

Из какой конкретно теоремы из этой статьи и каким образом это следует, не подскажите?

Третья теорема доказывает, что асинхронность на входе может привести к метастабильности. Каким образом - читайте доказательство. Статья фундаментальная, расчет вероятностей там не ведется. Но логика следующая: один триггер с асинхронными данными на входе - высокая вероятность появления метастабильности на выходе, два триггера - низкая вероятность, три триггера - еще более низкая. Теорему Марино обычно упоминают при конструировании арбитров, но согласно ей - хоть тысячу триггеров включите последовательно, и все равно на выходе может появиться метастабильность.

[MegaVolt]

Если в автомате управляющий сигнал (клок) подается при условии установленных данных, а установленные данные могут смениться только при условии срабатывания клока, то такое управление называется хендшейком и является в чистом виде асинхронным: так работают, к примеру, самосинхронные схемы. В синхронных схемах управление (клок) подается с тактового генератора, который ничего не знает об установленных данных.

Ну как пример - генератор генерит очень короткие иголки. Дальше встаёт попрос а нужно ли их расширять до нормы или и так будет работать Т.е. схема полностью синхронная но клок не вписывается в требования к клоку по длительности единички.

[Shivers]

Дальше встаёт попрос а нужно ли их расширять до нормы или и так будет работать

Может уже, задачу опишете? :-)
Если это реальная задача, то вам писали, что в ПЛИС достаточно задать констрейнт create_clock с указанием периода и скважности, и запустить синтез. Если тул не будет удовлетворен длительностью вашего пичка, то он так об этом и напишет.

[MegaVolt]

Может уже, задачу опишете? :-)

Да нет никой нерешаемой задачи. Есть обычные размышления про то что происходит в схеме и как сделать ещё лучше. А для этого нужно понимать физику. Т.е. по сути сам себе задал нерешаемые условия сам в них и играюсь ))

Если это реальная задача, то вам писали, что в ПЛИС достаточно задать констрейнт create_clock с указанием периода и скважности, и запустить синтез. Если тул не будет удовлетворен длительностью вашего пичка, то он так об этом и напишет.

Я же тоже про это писал что EDK мне не разрешал сделать память на весь кристалл. Хотя CoreGen из ISE позволял. Вот и что мне искать ту софтинку которая разрешит работать с нужными мне таймингами?

Как по мне это не есть дело. Нужно понимать как работает схема и не загонять её туда где будут вопросы на грани.

[net]

Да нет никой нерешаемой задачи. Есть обычные размышления про то что происходит в схеме и как сделать ещё лучше.

у XILINX есть страница с hint где как раз есть схема для формирования самого короткого импульса который будет гарантированно работать на конкретно выбранной микросхеме

то есть эта схема опирается на конкреную физическую основу используемой микросхемы

[MegaVolt]

у XILINX есть страница с hint где как раз есть схема для формирования самого короткого импульса который будет гарантированно работать на конкретно выбранной микросхеме

то есть эта схема опирается на конкреную физическую основу используемой микросхемы

А можно ссылочки или чуть больше информации чтобы найти? Очень любопытная инфа.

[net]

А можно ссылочки или чуть больше информации чтобы найти? Очень любопытная инфа.

чтото на сайте не нашел вот тут архивчик - давненько это было ;-)

Прикрепленные файлы

 ___________.rar ( 69.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

 

[MegaVolt]

чтото на сайте не нашел вот тут архивчик - давненько это было ;-)

Благодарю. Речь шла про 4 пункт?

[net]

Благодарю. Речь шла про 4 пункт?

там где удвоитель частоты