реклама на сайте
подробности

 
 
> Пропуск импульсов на выходе ШИМ, Из за чего проиходит?
Evgenius_Alex
сообщение Sep 26 2015, 14:02
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Доброго времени суток!

Не могу понять, что происходит в преобразователе.

При подаче питания только на ШИМ-контроллер и драйвер 5 В и 15 В соответственно (без силы на входе),
на выходе ШИМ-контроллера, нормальные прямоугольные импульсы (изображение 1)

При подаче силового напряжения 120В на вход преобразователя, импульсы на выходе ШИМ искажаются
(такое впечатление, что ШИМ генерирует импульсы с пропусками) (изображение 2)

Чем это может быть обусловлено?

Схема преобразователя в pdf-файле.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  111.pdf ( 74.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 272
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Ydaloj
сообщение Oct 18 2015, 18:05
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата
Такая же проблема, но
и такие же способы решения.
ставите драйвер для более быстрого переключения ключей
получаете более резкие фронты у импульсов, порождающие высокие значения dI/dt
при неудовлетворительной разводке имеете помехи, приводящие к таким последствиям.

Стоит затянуть фронты - и проблема устраняется, по крайней мере вы так считаете. На самом деле амплитуда помехи становится недостаточна для ложных срабатываний. До поры до времени.

Сообщение отредактировал Ydaloj - Oct 18 2015, 18:05


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Nov 8 2015, 14:21
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(Ydaloj @ Oct 18 2015, 22:05) *
и такие же способы решения.
ставите драйвер для более быстрого переключения ключей
получаете более резкие фронты у импульсов, порождающие высокие значения dI/dt
при неудовлетворительной разводке имеете помехи, приводящие к таким последствиям.

Стоит затянуть фронты - и проблема устраняется, по крайней мере вы так считаете. На самом деле амплитуда помехи становится недостаточна для ложных срабатываний. До поры до времени.


В общем, заработал у меня ШИМ без пропусков. Правда, пока только с входным напряжением 35В.
Подключил на выход нагрузку, чтобы получить ток нагрузки 3А и всё заработало с правильными красивыми осциллограммами.
Но ненадолго. Вышел из строя 15-и вольтовый DC-DC преобразователь TMV2415S, питающий драйвер IR2113.
Кроме драйвера, он ничего не питает. Выходной ток TMV2415S равен 66 мА. Вот ломаю голову из-за чго это могло произойти.

Может это произойти из-за того, что в моменты отпирания ключей, драйвер выдаёт ток 2А (кратковременный), и, соответственно,
в эти моменты потребляет очень большой ток, что и повлекло за собой выход из строя TMV2415S?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 8 2015, 17:39
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Evgenius_Alex @ Nov 8 2015, 16:21) *
Но ненадолго. Вышел из строя 15-и вольтовый DC-DC преобразователь TMV2415S, питающий драйвер IR2113.
Кроме драйвера, он ничего не питает. Выходной ток TMV2415S равен 66 мА. Вот ломаю голову из-за чго это могло произойти.

Это тот, который на схеме у Вас указан как AM1D 2415S? У него, по даташиту, есть защита от короткого замыкания по выходу. Остаётся только перегрев. Не был замечен?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Nov 11 2015, 11:41
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Доброго времени суток!

Вышел из строя ШИМ-контроллер в который раз. Уже не знаю на что грешить.
Есть подозрение, что это происходит из-за того, что выход ШИМ-контроллера
подключён напрямую на вход драйвера и необходимо ставить токограничивающие
резисторы. Если преположение имеет место быть, то какие резисторы необходимо ставить,
как их првильно рассчитать?

Заранее благодарю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Nov 12 2015, 10:13
Сообщение #6


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Evgenius_Alex @ Nov 11 2015, 14:41) *
Вышел из строя ШИМ-контроллер в который раз. Уже не знаю на что грешить.

Да посмотрите Вы хоть раз в ДШ в раздел absolute maximum ratings и увидьте, наконец, что
Цитата
Supply voltage, VDD (IDD < 10 mA) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15 V

Я уже говорил Вам об этом в теме про сгоревший ШИМ контроллер посты #18, #21: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1361985 и говорил что минимально нужно сделать для того что бы исправить ошибку.
Скажу ещё раз: поставьте между выходом источника питания мс и конденсатором питания мс резистор 100...200 Ом.
И вообще, Вам пора уже обновить схему из первого поста, если, конечно, что-то меняли в ней.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Nov 12 2015, 10:30


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgenius_Alex
сообщение Nov 18 2015, 11:09
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Цитата(MikeSchir @ Nov 12 2015, 13:13) *
Да посмотрите Вы хоть раз в ДШ в раздел absolute maximum ratings и увидьте, наконец, что
Я уже говорил Вам об этом в теме про сгоревший ШИМ контроллер посты #18, #21: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1361985 и говорил что минимально нужно сделать для того что бы исправить ошибку.
Скажу ещё раз: поставьте между выходом источника питания мс и конденсатором питания мс резистор 100...200 Ом.
И вообще, Вам пора уже обновить схему из первого поста, если, конечно, что-то меняли в ней.


Последовал Вашим указаниям. Поставил между выходом источника питания мс и конденсатором питания мс резистор равным 100 Ом.
ШИМ-контроллер не горит (тьху-тьху-тьху).

Схема, правда, не работает так как надо. Цель какова: хочу выжать с трансформатора максимальную требуемую мощность.
Для этого разорвал ОС (Резистор R39 и оптрон D3 на схеме) и вывод CTRL отцепил от всей схемы и посадил на +5В через резистор 4,7 кОм.
Сделал это для того, чтобы получить максимальный цикл заполнения 50% (Full Duty Cycle Output).

В итоге: до того как подаю силу, на выходах ШИМа полный цикл заполнения.
После подачи силы - импульсы на выходе ШИМа сокращаются и начинают "гулять" в пределах 20-30%.
Посмотрел сигнал на токовом входе CS - пила с "иголками" и большим уровнем помех (шума).

Вопрос: как с этим бороться.? Если дело в разводке, то как убедиться на 100%, что дело именно в ней?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Nov 18 2015, 16:33
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Вставлю до кучи свои пять копеек...

Цитата(Evgenius_Alex @ Nov 18 2015, 17:09) *
...
В итоге: до того как подаю силу, на выходах ШИМа полный цикл заполнения.
После подачи силы - импульсы на выходе ШИМа сокращаются и начинают "гулять" в пределах 20-30%.
Посмотрел сигнал на токовом входе CS - пила с "иголками" и большим уровнем помех (шума).

Вопрос: как с этим бороться.? Если дело в разводке, то как убедиться на 100%, что дело именно в ней?

Evgenius_Alex, Вы один шаг не дошли... - Вы пробовали "После подачи силы" вход CS тупо на землю посадить...? Любопытно узнать - при этом "начинают "гулять" в пределах 20-30%. прекращается? Если - да, то от сюда и надо плясать....
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Evgenius_Alex   Пропуск импульсов на выходе ШИМ   Sep 26 2015, 14:02
- - Oxygen Power   Преобразователь работает неустойчиво.   Sep 26 2015, 16:12
- - Stas   Скорее всего помехи на входе контроля тока - вывод...   Sep 26 2015, 16:57
|- - Evgenius_Alex   Цитата(Stas @ Sep 26 2015, 19:57) Скорее ...   Sep 28 2015, 07:19
- - Ydaloj   это ещё разводку платы не видели. Plain обязательн...   Sep 26 2015, 21:29
- - Oxygen Power   Я вот одного не пойму, зачем демпфирующие цепочки ...   Sep 27 2015, 04:24
|- - AlexeyW   Цитата(Oxygen Power @ Sep 27 2015, 07:24)...   Sep 27 2015, 21:28
|- - Oxygen Power   Цитата(AlexeyW @ Sep 28 2015, 01:28) Всег...   Sep 28 2015, 07:46
|- - AlexeyW   Цитата(Oxygen Power @ Sep 28 2015, 10:46)...   Sep 28 2015, 08:27
|- - Oxygen Power   Цитата(AlexeyW @ Sep 28 2015, 12:27) А в ...   Sep 28 2015, 11:32
|- - AlexeyW   Цитата(Oxygen Power @ Sep 28 2015, 14:32)...   Sep 28 2015, 21:12
- - perfect   На ножку 1 надо навесить + через резистор. Если в...   Sep 27 2015, 05:58
- - Ydaloj   разряжается конденсатор демпфера через резистор де...   Sep 27 2015, 21:51
- - НЕХ   R35=1k ? ISET: Program the slope compensation c...   Sep 28 2015, 08:04
- - MikeSchir   А что при всём этом на выходе происходит? Стабилиз...   Sep 28 2015, 10:54
|- - Evgenius_Alex   Цитата(MikeSchir @ Sep 28 2015, 13:54) А ...   Sep 29 2015, 11:39
|- - MikeSchir   Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 29 2015, 14:39...   Sep 29 2015, 12:59
||- - Evgenius_Alex   1. Осциллограммы сняты до подцепления трназисторов...   Sep 29 2015, 18:17
||- - Ydaloj   Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 29 2015, 21:17...   Sep 29 2015, 19:36
|- - Herz   Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 29 2015, 13:39...   Sep 30 2015, 17:45
- - Ydaloj   я вообще не понимаю, зачем в пушпуле этот демпфер ...   Sep 28 2015, 17:12
|- - Oxygen Power   Цитата(Ydaloj @ Sep 28 2015, 21:12) я воо...   Sep 28 2015, 19:52
|- - Ydaloj   Цитата(Oxygen Power @ Sep 28 2015, 22:52)...   Sep 29 2015, 01:48
- - Ydaloj   марку транзисторов и диодов в студию народ ждёт та...   Sep 29 2015, 14:55
|- - Evgenius_Alex   Цитата(Ydaloj @ Sep 29 2015, 17:55) марку...   Sep 29 2015, 18:09
||- - Ydaloj   Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 29 2015, 21:09...   Sep 29 2015, 18:36
||- - Evgenius_Alex   Цитата(Ydaloj @ Sep 29 2015, 21:36) вот в...   Sep 29 2015, 20:05
||- - MikeSchir   Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 29 2015, 23:05...   Sep 29 2015, 20:35
||- - Evgenius_Alex   Цитата(MikeSchir @ Sep 29 2015, 23:35) Пр...   Sep 30 2015, 06:59
||- - MikeSchir   Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 30 2015, 09:59...   Sep 30 2015, 09:29
||- - Evgenius_Alex   Понял. Спасибо за информацию. Ну а по поводу транз...   Sep 30 2015, 09:40
||- - Ydaloj   Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 30 2015, 12:40...   Sep 30 2015, 10:06
|||- - Evgenius_Alex   Цитата(Ydaloj @ Sep 30 2015, 13:06) пробл...   Sep 30 2015, 11:14
||- - wim   Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 30 2015, 12:40...   Sep 30 2015, 14:17
||- - Evgenius_Alex   Цитата(wim @ Sep 30 2015, 17:17) А почему...   Sep 30 2015, 15:26
||- - wim   Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 30 2015, 18:26...   Sep 30 2015, 17:33
||- - Evgenius_Alex   Цитата(wim @ Sep 30 2015, 20:33) Модель U...   Sep 30 2015, 19:05
||- - wim   Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 30 2015, 22:05...   Oct 1 2015, 06:30
||- - Evgenius_Alex   Цитата(wim @ Oct 1 2015, 09:30) А с чего ...   Oct 5 2015, 20:32
|- - Evgenius_Alex   Цитата(Ydaloj @ Sep 29 2015, 17:55) народ...   Sep 30 2015, 08:09
|- - MikeSchir   Цитата(Evgenius_Alex @ Sep 30 2015, 11:09...   Sep 30 2015, 10:09
- - НЕХ   на первом выводе ucc38 каша из-за работы tl431 в в...   Sep 29 2015, 18:15
- - Stas   1. Шим контроллер UCC38083 имеет порог включения/о...   Sep 29 2015, 18:32
- - НЕХ   Асимметричность может вызываться TL431 Поставьте, ...   Sep 30 2015, 11:41
|- - MikeSchir   Цитата(НЕХ @ Sep 30 2015, 14:41) Асимметр...   Sep 30 2015, 12:24
- - Ydaloj   для этого лучше всего почитать умную книжку какую-...   Sep 30 2015, 19:37
- - copyserv   Вот, наконец, встретил друга по несчастью. Такая ж...   Oct 17 2015, 21:14
|- - Evgenius_Alex   Цитата(Ydaloj @ Oct 18 2015, 21:05) и так...   Oct 20 2015, 09:12
|- - Evgenius_Alex   Цитата(Ydaloj @ Oct 18 2015, 21:05) и так...   Nov 3 2015, 09:42
|- - Evgenius_Alex   Цитата(Herz @ Nov 8 2015, 21:39) Это тот,...   Nov 9 2015, 08:01
|- - Ydaloj   NeonS, наверное, уже год прошёл с того дня. А воз ...   Nov 18 2015, 15:11
||- - NeonS   Вы понимаете, Ydaloj, соискатель ищет готовые отве...   Nov 18 2015, 15:33
||- - Ydaloj   Цитата(варп @ Nov 18 2015, 19:33) Вы проб...   Nov 18 2015, 20:28
|- - Herz   Цитата(Evgenius_Alex @ Nov 18 2015, 13:09...   Nov 18 2015, 21:32
|- - MikeSchir   Цитата(Evgenius_Alex @ Nov 18 2015, 14:09...   Nov 19 2015, 10:25
|- - MikeSchir   Цитата(Evgenius_Alex @ Nov 18 2015, 14:09...   Nov 19 2015, 11:45
|- - Evgenius_Alex   Цитата(MikeSchir @ Nov 19 2015, 14:45) А ...   Nov 26 2015, 21:19
|- - Ydaloj   Цитата(Evgenius_Alex @ Nov 27 2015, 00:19...   Nov 27 2015, 09:46
|- - Evgenius_Alex   Цитата(Ydaloj @ Nov 27 2015, 12:46) Банал...   Nov 27 2015, 15:03
- - copyserv   Я не сторонник беспочвенного увеличения затворных ...   Oct 19 2015, 16:26
- - Ydaloj   dU/dt на стоке ограничивается для уменьшения потер...   Oct 19 2015, 17:53
- - copyserv   Никаких обратных связей. Иголка - начало неосущ...   Oct 19 2015, 18:29
- - Ydaloj   осциллограмма с меги взята или с ИРки? ЦитатаПара...   Oct 19 2015, 18:56
- - copyserv   Нет, дорожки там коротенькие, а силовые жирнинькие...   Oct 19 2015, 19:36
- - Ydaloj   силовые не должны быть жирненькие. силовые должны ...   Oct 19 2015, 19:48
- - copyserv   Да черт с ними с дровами. Я уже раз 20 перестраива...   Oct 19 2015, 20:15
- - Ydaloj   вы всё-таки ответьте прямо - драйвера находятся ок...   Oct 19 2015, 21:33
- - copyserv   Сейчас на отдельной плате. Ну, как у китайцев с EG...   Oct 19 2015, 21:58
- - Plain   Не будет ничего в таком виде работать. Столько воз...   Oct 19 2015, 23:17
|- - _Pasha   Цитата(Plain @ Oct 20 2015, 02:17) И разу...   Oct 20 2015, 17:38
- - copyserv   Цитата(Evgenius_Alex @ Oct 20 2015, 12:12...   Oct 20 2015, 11:26
- - Ydaloj   ну с таким подходом далеко не уйдёте. литература в...   Oct 20 2015, 13:13
- - copyserv   Нет, я не джедай, потому и спрашиваю мнения сообще...   Oct 20 2015, 15:01
- - Ydaloj   можно защищать кандидатскую по психологии и девиан...   Oct 20 2015, 17:32
- - Ydaloj   ЦитатаА как найти разумный компромисс, чтобы и фро...   Nov 3 2015, 09:56
- - Ydaloj   ну и сколько по паспорту потребляет драйвер по вхо...   Nov 11 2015, 12:13
|- - Evgenius_Alex   Цитата(Ydaloj @ Nov 11 2015, 16:13) ну и ...   Nov 11 2015, 14:48
- - Ydaloj   если в таблицах не можете найти, может на графиках...   Nov 11 2015, 16:44
- - NeonS   Хочу отметить, что у Вас есть отличная жилка менед...   Nov 18 2015, 11:15
- - NeonS   Посмотрел я начальную схему (на первой странице те...   Nov 19 2015, 13:43
- - Ydaloj   NeonS, с того времени схема должна была претерпеть...   Nov 19 2015, 14:37
- - NeonS   Ydaloj, да я и не против помочь (вот ворчу, но все...   Nov 19 2015, 14:52
- - варп   Evgenius_Alex, уже долго смотрю на Ваши муки, и му...   Nov 27 2015, 17:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 16:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01555 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016