реклама на сайте
подробности

 
 
> слоистые пластики в СВЧ, полимерные материалы для многослойных СВЧ плат
nikolas
сообщение May 13 2008, 18:18
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 251
Регистрация: 21-10-05
Из: GMT + 10
Пользователь №: 9 951



слышал что при покупке фольгированных диэлектриков фирмы Rogers необходимо указывать область их применения 07.gif (правда с трудом верится) ...поэтому имею вопрос - использовал ли кто другие фольгированные диэлектрики в диаппазоне частот до 10 ГГц??? (ФЛАН и фторопласт не подходят - из них многослойная печатная плата не получится).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
l1l1l1
сообщение Nov 21 2015, 07:47
Сообщение #2


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(saab @ Nov 20 2015, 20:55) *
Ну это какая то медвежуть....
согласен.

Цитата(ASDFG123 @ Nov 21 2015, 06:31) *
свой отвод на диапазон в районе 200 Мгц настраиваю. ...
слово "отвод" настораживает.
давайте начнем с того, что же вам нужно на самом деле?
отвод напряжения, тока или мощности?
ясно, что направленность вам ни к чему.
не нужны вам и слоистые СВЧ диэлектрики.
кстати, согласно "классификатору НАТО", диапазон СВЧ только с 3 ГГц начинается.
для ваших частот подойдет стеклотекстолит, любой.
может быть вам подойдет резистивный делитель?
может быть вам автотрансформатор (с отводом) на ферритовом колечке намотать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASDFG123
сообщение Nov 21 2015, 11:01
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 2-01-13
Пользователь №: 75 042



Цитата(l1l1l1 @ Nov 21 2015, 13:47) *
согласен.

слово "отвод" настораживает.
давайте начнем с того, что же вам нужно на самом деле?
отвод напряжения, тока или мощности?
не нужны вам и слоистые СВЧ диэлектрики.
кстати, согласно "классификатору НАТО", диапазон СВЧ только с 3 ГГц начинается.
для ваших частот подойдет стеклотекстолит, любой.
может быть вам подойдет резистивный делитель?
может быть вам автотрансформатор (с отводом) на ферритовом колечке намотать?

"ясно, что направленность вам ни к чему." Если не будет направленности то ни о каком достоверном значении на изолированном порте не может быть и речи (reflected port), то есть и ксв с отвода не снять. Про СВЧ диапазон я вообще ничего не писал. Просто те отводы из статьи были на ГГц, я пересчитал их топологию под себя и забил в ЕМ симулятор и все сошлось как надо. На микрополосковой топологии изоляция между портами 3,4 едва 50-60 дБ, мне нужно 80-100 дБ. То есть D=I-C-IL direcrivity = isolation - coupling-insertion loss и мне нужно D не менее 25 дБ. C отбор = 60дБ.
и RO4003 у меня есть, нет препрега 4450. Главный опрос в технологии производства, можно ли слои просто прижимать друг другу или только клеить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Nov 22 2015, 11:09
Сообщение #4


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(ASDFG123 @ Nov 21 2015, 14:01) *
Если не будет направленности то ни о каком достоверном значении на изолированном порте не может быть и речи (reflected port), то есть и ксв с отвода не снять. Про СВЧ диапазон я вообще ничего не писал. Просто те отводы из статьи были на ГГц, я пересчитал их топологию под себя и забил в ЕМ симулятор и все сошлось как надо. На микрополосковой топологии изоляция между портами 3,4 едва 50-60 дБ, мне нужно 80-100 дБ. То есть D=I-C-IL direcrivity = isolation - coupling-insertion loss и мне нужно D не менее 25 дБ. C отбор = 60дБ.
и RO4003 у меня есть, нет препрега 4450. Главный опрос в технологии производства, можно ли слои просто прижимать друг другу или только клеить.

ну вот теперь понятно, что вам нужна направленность, и вам нужен никакой не "отвод", а направленный ответвитель на симметричной полосковой линии.
откуда вы взяли этот отвод? перевод с английского на русский directional coupler = направленный ответвитель. разве что если сначала с английского на голландский, а потом с голландского на русский...
у вас необычные требования к параметрам - коэффициент связи направленного ответвителя 60 дБ. это какой же зазор между связанными линиями у вас получился? может оказаться, что связь между подводящими кабелями окажется больше чем 60 дБ, и вы не получите от своего устройства того, что ожидаете.
теперь о технологии изготовления. лучше всего конечно использовать препрег, он для этого и предназначен. если будете клеить, то, как и в случае препрега, необходимо при моделировании учесть наличие диэлектрика в зазоре между платами. для этого надо знать диэлектрическую проницаемость клея (препрега).
если будете просто зажимать между двумя металлическими пластинами, надо учесть наличие воздушного зазора при моделировании, и защитить этот зазор от попадания влаги, пыли и пр. в процессе эксплуатации.
а "СВЧ" у вас дважды встречается в названии темы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Nov 23 2015, 05:26
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(l1l1l1 @ Nov 22 2015, 14:09) *
у вас необычные требования к параметрам - коэффициент связи направленного ответвителя 60 дБ. это какой же зазор между связанными линиями у вас получился? может оказаться, что связь между подводящими кабелями окажется больше чем 60 дБ, и вы не получите от своего устройства того, что ожидаете.

Я так понял, что автору нужна направленность ("логарифм отношения мощности на входе первичной линии к мощности в нерабочем плече вторичной линии" - wiki) в 80-100 дБ, а не переходное ослабление, как поняли Вы. Что ж остаётся только пожелать удачи автору в выполнении этого требования. Как уже отметили выше, у экранированного коаксиального кабеля "экранирование" примерно такое же. "По воздуху пролезет" и, скорее всего, никакая stipline тут Вам не поможет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- nikolas   слоистые пластики в СВЧ   May 13 2008, 18:18
- - proxi   Цитата(nikolas @ May 13 2008, 21:18) слыш...   May 13 2008, 18:26
- - Арташес   Цитата(nikolas @ May 13 2008, 23:18) слыш...   May 13 2008, 18:43
- - nikolas   а что можете сказать о материалах ARLON и TACONIC...   May 13 2008, 19:30
|- - FDS   Цитата(nikolas @ May 13 2008, 23:30) а чт...   May 14 2008, 05:36
- - us4ici   День добрый! Хочу спроектировать усилитель 130...   Aug 22 2008, 13:15
|- - Арташес   Цитата(us4ici @ Aug 22 2008, 18:15) День ...   Aug 22 2008, 16:04
- - nikolas   rogers ,как мне говорили технологи, представляет с...   Aug 23 2008, 18:19
|- - Арташес   Цитата(nikolas @ Aug 23 2008, 23:19) roge...   Aug 24 2008, 15:20
|- - Hale   Цитата(nikolas @ Aug 23 2008, 21:19) roge...   Nov 26 2015, 05:32
- - ASDFG123   как правильно делается полосковая линия из двух пл...   Nov 20 2015, 12:44
|- - saab   Цитата(ASDFG123 @ Nov 20 2015, 20:44) как...   Nov 20 2015, 14:09
|- - Green_Smoke   Цитата(ASDFG123 @ Nov 20 2015, 16:44) как...   Nov 20 2015, 14:46
|- - ASDFG123   Цитата(Green_Smoke @ Nov 20 2015, 20:46) ...   Nov 20 2015, 14:57
|- - saab   Цитата(ASDFG123 @ Nov 20 2015, 22:57) стр...   Nov 20 2015, 15:35
- - ASDFG123   А можно поподробнее как это пастой спаиваить ? там...   Nov 20 2015, 16:39
- - saab   Ну это какая то медвежуть. Рихтихкаплер понятно чт...   Nov 20 2015, 17:55
- - ASDFG123   свой отвод на диапазон в районе 200 Мгц настраиваю...   Nov 21 2015, 03:31
|- - saab   Цитата(ASDFG123 @ Nov 21 2015, 20:01) меж...   Nov 22 2015, 09:51
- - saab   На 200 стах МГц будет работать все, даже геттинакс...   Nov 21 2015, 09:03
- - HFSS   Кабель кабелю рознь. Можно и нужно использовать же...   Nov 23 2015, 06:00
- - l1l1l1   Цитата(Sokrat @ Nov 23 2015, 08:26) Я так...   Nov 23 2015, 06:00
- - ASDFG123   Спасибо, тогда буду пробовать просто с прижимом пл...   Nov 23 2015, 10:41
- - ASDFG123   Попробовал способ- прижать платы двумя металлическ...   Feb 5 2016, 05:02


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 08:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01403 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016