реклама на сайте
подробности

 
 
> нужна консультация по трансформатору для обратно-ходового источника
SWT-RUS
сообщение Dec 2 2015, 09:22
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



В этом вопросе я дилетант, но на мне лежит ответственность за руководство проектом. Надо составить свое представление о проблеме. Наш разработчик сконструировал трансформатор, который здесь в России руками смогли намотать. А китайцы серийно ни на автомате ни руками это чудо повторить не могут. Первичная обмотка разделена на 2 части - по 26 витков. Обмотку мотают литцендратом. С учетом даже урезанной до минимума торцевой изоляции автомат запихивает 19 витков. Руками китайцы запихивают 21 виток. Остальное во второй слой идет. Китайцы предлагают намотать или 19+7 или 21+5 (что дороже). О том что этот каркас маловат мы уже поняли. Литцендрат видимо не туго скручен - тоже будет обсуждаться. Теперь хочу понять что нас ждет когда мы получим трансформатор с такими "размазанными" обмотками. Хочу понять где "вылезет" эта индуктивность рассеивания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Starichok51
сообщение Dec 10 2015, 13:35
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



не нужен там такой офигенный зазор.
если взять частоту не менее 80 кГц, то и 1 мм зазора будет с хорошим запасом.
даю примеры расчета на указанном сердечнике.
вторичных параметров не указано, для примера я взял 25 Вольт и 10 Ампер.
для горючего желания применить литц указал диаметр одной жилы 0,1 мм.
хотя литц там и на хрен не нужен.
и витков там будет нужно в первичке всего 18.
также дал пример расчета клампера.
для правильного трансформатора (с разделенной первичкой) ндуктивность рассеяния я взял близко к реальной (в моих изделиях получается типовое значение - 1/80 от полной индуктивности первички).
видим, что с "медленным" диодом в клампере выделится всего примерно 2 Ватта.
но также видим, что быстрым диодом (ультрафастом) в резисторе мощности будет до фига...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Dec 11 2015, 10:18
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(Starichok51 @ Dec 10 2015, 16:35) *
даю примеры расчета на указанном сердечнике.

Добрый день!
Там ранее написано, что преобразователь питается от активного корректора коэффициента мощности. При мощности потерь более 2 Ватт в сердечнике, сколько будет потерь в обмотках. И какой при этом будет температура перегрева и температура самого трансформатора при 50 градусов окружающей среды.
А программка у Вас занятная. Это не PI эксперт случаем?

Сообщение отредактировал Herz - Dec 12 2015, 14:29
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 11 2015, 10:39
Сообщение #4


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Lenel @ Dec 11 2015, 13:18) *
Добрый день!
Там ранее написано, что преобразователь питается от активного корректора коэффициента мощности. При мощности потерь более 2 Ватт в сердечнике, сколько будет потерь в обмотках. И какой при этом будет температура перегрева и температура самого трансформатора при 50 градусов окружающей среды.
А программка у Вас занятная. Это не PI эксперт случаем?

Добрый день!
Случайно, не Вы считали трансформатор для ТС? rolleyes.gif
Почти на все Ваши вопросы, почти точный ответ может дать программка MDT (Magnetic Design Tool) от Эпкоса. По крайней мере: по рабочей индукции, по плотности тока, по перегреву, по увеличению активного сопротивления обмотки на рабочей частоте и максимальной мощности трансформатора. В MDT конечно случаются чудеса, но редко, да и с помощью собственных знаний это проверяется rolleyes.gif Остальное можно подкорректировать на калькуляторе rolleyes.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение Dec 12 2015, 07:28
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(MikeSchir @ Dec 11 2015, 13:39) *
Добрый день!
Случайно, не Вы считали трансформатор для ТС? rolleyes.gif
Почти на все Ваши вопросы, почти точный ответ может дать программка MDT (Magnetic Design Tool) от Эпкоса. По крайней мере: по рабочей индукции, по плотности тока, по перегреву, по увеличению активного сопротивления обмотки на рабочей частоте и максимальной мощности трансформатора. В MDT конечно случаются чудеса, но редко, да и с помощью собственных знаний это проверяется rolleyes.gif Остальное можно подкорректировать на калькуляторе rolleyes.gif


Добрый день!
В чём то эта программка помогает, а в чём то нет. При расчётах высокочастотных трансформаторов и дросселей я не оперирую термином "плотность тока". Этот параметр в данном случае не уместен. Я предпочитаю термин "потери мощности" и как они влияют на температуру компонента. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 12 2015, 19:43
Сообщение #6


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Lenel @ Dec 12 2015, 10:28) *
Добрый день!
В чём то эта программка помогает, а в чём то нет. При расчётах высокочастотных трансформаторов и дросселей я не оперирую термином "плотность тока". Этот параметр в данном случае не уместен. Я предпочитаю термин "потери мощности" и как они влияют на температуру компонента. laughing.gif

Я же и говорю - остальное на калькуляторе rolleyes.gif
По мне, так программки, в которых всё, кроме исходных данных, закрыты для пользователя - зло. Да простит меня Starichok51 rolleyes.gif

Сообщение отредактировал MikeSchir - Dec 12 2015, 19:48


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- SWT-RUS   нужна консультация по трансформатору для обратно-ходового источника   Dec 2 2015, 09:22
- - MikeSchir   А какой размер (тип) сердечника? Какой литцендрат ...   Dec 2 2015, 09:45
|- - SWT-RUS   Цитата(MikeSchir @ Dec 2 2015, 12:45) А к...   Dec 2 2015, 10:41
|- - MikeSchir   Цитата(SWT-RUS @ Dec 2 2015, 13:41) ...   Dec 2 2015, 14:17
|- - _gari   Цитата(SWT-RUS @ Dec 2 2015, 13:41) ...   Dec 2 2015, 16:38
|- - Егоров   Цитата(SWT-RUS @ Dec 2 2015, 13:41) ...   Dec 3 2015, 11:38
|- - _gari   Цитата(Егоров @ Dec 3 2015, 14:38) Такой ...   Dec 3 2015, 12:41
|- - Lenel   Цитата(_gari @ Dec 3 2015, 15:41) таки ск...   Dec 7 2015, 15:35
|- - Егоров   Цитата(_gari @ Dec 3 2015, 15:41) таки ск...   Dec 14 2015, 16:09
|- - _gari   Цитата(Егоров @ Dec 14 2015, 19:09) Короч...   Dec 14 2015, 16:46
|- - MikeSchir   Цитата(Егоров @ Dec 14 2015, 19:09) ...Ну...   Dec 15 2015, 09:57
|- - _4afc_   Цитата(Егоров @ Dec 14 2015, 19:09) С вып...   Dec 15 2015, 10:06
- - raptor   делать обратноходовой преобразователь на такую мощ...   Dec 2 2015, 11:07
- - Ydaloj   Второй слой = повышенная ёмкость обмотки, которая ...   Dec 2 2015, 13:32
|- - MikeSchir   Цитата(Ydaloj @ Dec 2 2015, 16:32) присое...   Dec 2 2015, 14:21
|- - sup-sup   Цитата(MikeSchir @ Dec 2 2015, 18:21) Это...   Dec 2 2015, 14:27
- - sup-sup   Можно 'провентилировать' намотку триплексо...   Dec 2 2015, 14:19
- - raptor   Цитатак чему эти замечания? иногда сделать заново ...   Dec 2 2015, 14:38
- - Andron55   Цитата(SWT-RUS @ Dec 2 2015, 13:22) ...   Dec 2 2015, 19:30
|- - SWT-RUS   Цитата(Andron55 @ Dec 2 2015, 22:30) .......   Dec 2 2015, 20:54
|- - _gari   SWT-RUS, значит, что вам делать. Изготовьте и прот...   Dec 2 2015, 23:14
||- - SWT-RUS   Боюсь что я не все сказал. Не думал что пригодится...   Dec 3 2015, 08:39
|- - MikeSchir   Цитата(SWT-RUS @ Dec 2 2015, 23:54) ...   Dec 3 2015, 10:56
- - Plain   Сердечник выбран с большим запасом, можно просто у...   Dec 2 2015, 23:10
- - Venice Group   Киньте в мыло что именно и в каких количествах Вам...   Dec 6 2015, 15:19
|- - Herz   Цитата(Venice Group @ Dec 6 2015, 17:19) ...   Dec 12 2015, 14:28
|- - SWT-RUS   Цитата(Herz @ Dec 12 2015, 17:28) Если Вы...   Dec 12 2015, 16:52
- - Hexel   на то же посадочное место становится сердечник E ...   Dec 6 2015, 23:34
|- - Herz   Цитата(MikeSchir @ Dec 12 2015, 21:43) Я ...   Dec 12 2015, 21:53
||- - MikeSchir   Цитата(Herz @ Dec 13 2015, 00:53) Ну, есл...   Dec 13 2015, 20:58
||- - Lenel   ЦитатаПлотность тока, которую предлагает ПО, говор...   Dec 15 2015, 09:06
|- - Lenel   Цитата(MikeSchir @ Dec 12 2015, 22:43) Я ...   Dec 13 2015, 16:15
- - Starichok51   ЦитатаА программка у Вас занятная. Это не PI экспе...   Dec 11 2015, 11:19
- - Ydaloj   В ПО закладывается правильный алгоритм, а исходные...   Dec 13 2015, 20:27
- - Herz   Lenel, аккуратнее с цитированием!   Dec 15 2015, 09:20


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 23:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01447 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016