|
входные цепи АЦП 2208 |
|
|
|
Dec 13 2015, 14:34
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107

|
Здравствуйте, Я тут решил избавиться от драйвера входа АЦП (6401-26 я пробовал) - шумит сильно, да и возни с ним много. Поэтому хочу попробовать на вход поставить просто транс. Сами линеары рекомендуют делать как на картинке -  Однако, здесь , на мой взгляд, слишком много деталек... Допустим,что у меня идеально сбалансированный трансформатор и мне не нужно фильтра на входе, что будет, если сделать просто так -  При этом, насколько я понимаю, несбалансированность транса скажется только на смещении нуля. Какая засада меня ждет, если я сделаю так?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 14 2015, 00:05
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 4-12-08
Пользователь №: 42 200

|
Возвращаясь к началу первого поста, Цитата Я тут решил избавиться от драйвера входа АЦП (6401-26 я пробовал) - шумит сильно... следует отметить, что вариант трансформатор+АЦП будет иметь эквивалентный коэффициент шума где-то под 30 дБ, т.е. явно больше, чем вариант с драйвером. Слегка улучшить ситуацию по шумам можно, взяв транс скажем 1:4.
|
|
|
|
|
Dec 14 2015, 06:37
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107

|
Цитата(AFK @ Dec 14 2015, 03:05)  Возвращаясь к началу первого поста, следует отметить, что вариант трансформатор+АЦП будет иметь эквивалентный коэффициент шума где-то под 30 дБ, т.е. явно больше, чем вариант с драйвером. Слегка улучшить ситуацию по шумам можно, взяв транс скажем 1:4. с какого перепугу???
|
|
|
|
|
Dec 14 2015, 14:18
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107

|
Цитата(ledum @ Dec 14 2015, 16:46)  так. стоп. то, что называется там NF к Кш имеет никакое отношение (мое такое мнение). Тут давайте все-таки определимся. что называется Кш. По мне это отношение СШ на выходе шумящей цепи (усилителя) к СШ на выходе нешумящей цепи при прочих равных... Там, то что они называют NF, это шум приведенный ко входу АЦП в полосе. Уважаемый ledum, Вы про это много писали и не мне Вам говорить, но попробую  Pinmax - NFadc - 10log(  = столько шума сколько на входе увидим без усилителя. Назовем Ni Со стороны нагрузки: -174 + 10log(  = столько сколько шумит нагрузка. Назовем Nl. Если Nl усилить на разность Ni и Nl, (назовем dN), то тогда можем посчитать Кш: -174 + 10log(  + dN = это столько сколько должны увидеть. Nr - столько шума, скольку реально увидели (больше, чем предыдущее) Разность - есть Кш. Так вот с драйвером 6401-26 у меня получалось около сначала 15дБ, потом, после танцев с бубном, около 8-9дБ. Я же хочу использовать менее шумящий усилитель (gali-39+, NF=2.6dB), чтобы было легче. Меня больше волнует вопрос зачем там не один разистор, а 2 по 33 Ома, а не по 25? P.S. 10log(  == 10 логарифмов полосы пропускания в герцах... зараза
|
|
|
|
|
Dec 14 2015, 15:15
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 366
Регистрация: 5-09-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 20 107

|
Цитата(ledum @ Dec 14 2015, 17:50)  Так никто не обещал, что с трансом будет меньше, чем с усилителем. Просто есть варианты, когда транс 1:4 выгоднее транса 1:1. BTW мы там на цкухаме слегка тоже за шумы говорили, так самое малошумящее решение, что я видел на операх - http://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa847.pdf рис.7. Калькуляторы шумов подтверждают. Но наступает когнитивный диссонанс из-за усиления. 35.6дБ - таки много. И даже 26. Если есть опасность перегрузить сверху. А как Gali поведут внизу - ХЗ. Вон по PGA-105 вдруг оказалось, что она неустойчива ниже 60МГц. Пришлось срочно стабилизировать http://194.75.38.69/app/AN60-063.pdfОпять же. транс 1:4 по сравнению с 1:1 даст выигрыш 6дБ в смысле уменьшения макс уровня "линейно" (т.е. без зашкала) оцифровываемой мощи. Значится и собственная шумовая дорожка понизится на 6 дБ. Но какое это отношение имеет к Кш? Скажем так - я знаю сколько шума у меня действует на входе приемника (точнее выходе с антенны) в полосе - -174+10log(dF) = -138 я хочу это усилить до 11dBm - 80 - 42 = -111dBm т.е. на 27дБ. И если у меня усилитель не шумящий, то тогда я, ценой уменьшения макс мощи на Ку, получу чутьё (при S/N = 1), ограниченное шумами антенны. Однако с шумящим усилителем это чутье упадет на Кш. Тут я голову сломал откуда линеары взяли номиналы элементов такие... У меня получается так - если их значения емкостей, паразитных и УВХ правильные, то тогда, в лучшем случае, на низких частотах (герцы) источник "увидит" сопротивление нагрузки 88.3 Ома. (это 66||1550 + 2х10). 1250 Ом это сопротивление входа при такте 130МГц. На высоких - тоже не лучше: при Fin = 50МГц сопротивление будет около ... блин... куда листочек дел... чего-то там 52 + j22, что уже как-то нехорошо. Я так понимаю Вы же включали эти АЦП... как Вы делали? P.S. а можно ссылку где за шумы обсуждали? P.P.S. кста, я пробовал OPA2652U и LMH6626MA. Малошумящий - второй. Мне не удалось последний запустить без самоблуда при Ку ~ 5 в дифференциальном включении. Возбуд был на примерно 120-130МГц. Если я его душил емкостью, то тогда был завал на где-то 20МГц. При этом сильно лезла 3ая гармоника... понятно почему и с этим ничё не сделать.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
diwil входные цепи АЦП 2208 Dec 13 2015, 14:34 Myron Цитата(diwil @ Dec 13 2015, 08:34) Допуст... Dec 13 2015, 14:44 Lmx2315 ..может у человека сигнал уже отфильтрован, т.е. ч... Dec 13 2015, 14:51  Myron Цитата(Lmx2315 @ Dec 13 2015, 08:51) ..мо... Dec 13 2015, 15:13   seniorandre Все по большому счету определяется частотным диапа... Dec 13 2015, 16:58    diwil Цитата(seniorandre @ Dec 13 2015, 19:58) ... Dec 13 2015, 18:00 diwil Цитата(Myron @ Dec 13 2015, 17:44) Будет ... Dec 13 2015, 14:59  Lmx2315 Цитата(diwil @ Dec 13 2015, 17:59) Меня и... Dec 13 2015, 15:13   Jurenja Цитата(Lmx2315 @ Dec 13 2015, 18:13) ...
... Dec 13 2015, 18:55   seniorandre Цитата(Lmx2315 @ Dec 13 2015, 18:13) Там ... Dec 13 2015, 20:36      seniorandre ЦитатаУ меня получается так - если их значения емк... Dec 15 2015, 04:22 AFK Цитатато, что называется там NF к Кш имеет никакое... Dec 15 2015, 01:50 diwil Цитата(AFK @ Dec 15 2015, 04:50) Согласно... Dec 15 2015, 09:13 Herz Цитата(diwil @ Dec 15 2015, 11:13) Но теп... Dec 15 2015, 13:03 diwil Цитата(Herz @ Dec 15 2015, 16:03) Ух ты... Dec 15 2015, 13:33
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|