реклама на сайте
подробности

 
 
> Посоветуйте с чего начать...., Создание программ под виновс....
Potter
сообщение Jul 14 2006, 08:55
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 27-05-06
Из: Харьков
Пользователь №: 17 508



Уже несколько лет удачно занимаюсь программированием AVR... В основном работал с СИ компиляторами (с асмом сталкнулся совсем недавно)... В общем неплохо разобрался в СИ. В недалеком будущем просматриваются задачи требующие связи с компьютером... Программированием под виндовс никогда серьезно не занимался.... В инстетуте были лабы по делфи... В общем как создаются программы на делфи представляю но не дольше... Этого естественно мало для создания реальных проектов...

Подскажите с чего собствеено надо начинать... Есть делфи.... Продолжать разбираться с ним... Или.. Друг сказал что существует Вижуал Студио... По его описанию я так понял эта программа не чем не уступает делфи и язык там Си... Что лучше? Что удобней? (При связи компьютера и AVR)...

В общем посоветуйте пожалуйста с чего и как лучше начинать...

Зарание спасибо....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
unichorn
сообщение Jul 21 2006, 09:37
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 24-09-05
Пользователь №: 8 901



А чё диска в комплекте небыло? Там вроде все примеры к книге есть.

Правда не без ошибок smile.gif одну покрайней мере я нашёл.

Да и как простейший пример создать для начала есть.
Так что усё есть для начала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
javalenok
сообщение Jul 22 2006, 09:48
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469



Под Win32 Дельфи однозначно. Те, которые предлагают писать аппликухи в 21-м веке на С++... они путают мастервство с умением решить любую задачу через жёпу. Ничего визуального в Visual Studio не было и не будет, его так и называют Вижуал Нотепад. Он даже объявление объекта найти не может -- вываливает список одноимённых объектов со своим текстовым инклудом. То есть модульная система в Си/++ -- полный ацтой, отсутствуют исключения. VisualC только для написания драйверов и годится. Но это пагубная практика, сопряжённая с ужасной морокой, и если вам нужно писать драйвер значит вы что-то делаете не так.

Читать нужно про ООП, писать на яве (Дельфи нужно рассматривать как native-compiled Java without GC). Изучив это всё станет понятно, почему попытки создать визуальную среду под С++ обречены на провал, а ява и средства так преуспели. Не зря Микрософт назначил C# главной женой.

Сообщение отредактировал javalenok - Jul 22 2006, 09:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Jul 23 2006, 23:46
Сообщение #4


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(javalenok @ Jul 22 2006, 18:48) *
Под Win32 Дельфи однозначно. Те, которые предлагают писать аппликухи в 21-м веке на С++... они путают мастервство с умением решить любую задачу через жёпу. Ничего визуального в Visual Studio не было и не будет, его так и называют Вижуал Нотепад. Он даже объявление объекта найти не может -- вываливает список одноимённых объектов со своим текстовым инклудом. То есть модульная система в Си/++ -- полный ацтой, отсутствуют исключения. VisualC только для написания драйверов и годится. Но это пагубная практика, сопряжённая с ужасной морокой, и если вам нужно писать драйвер значит вы что-то делаете не так.

Читать нужно про ООП, писать на яве (Дельфи нужно рассматривать как native-compiled Java without GC). Изучив это всё станет понятно, почему попытки создать визуальную среду под С++ обречены на провал, а ява и средства так преуспели. Не зря Микрософт назначил C# главной женой.


Не могли бы Вы пояснить свою точку зрения не загадками, а Вашим опытом. Почему именно Дельфи, Ява, а не Си++? А просто Си подойдет?)


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
javalenok
сообщение Jul 28 2006, 23:39
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469



Цитата(haker_fox @ Jul 24 2006, 02:46) *
Не могли бы Вы пояснить свою точку зрения не загадками, а Вашим опытом. Почему именно Дельфи, Ява, а не Си++? А просто Си подойдет?)


То есть, когда я пишу, что С++ страшен тесктовым инклудом, отсутствием исключений -- это загадки. Как я вам опыт свой продемонстрирую? Ну написал я файл , отладил -- никаких варнингов. Подключаю другой, который компилируется без варнингов. Вместе мало того, что ничего не компилируется -- компилятор кричит на сторки, которых в файле нет. Понимаете, он их долго подключает (поэтой причине компиляция идёт без преувеличения в тысячи раз дольше), после чего не может разобраться какие исходники в каких файлах. При этом создаётся туева хуча вспомогательных файлов. В дельфи порядка больше -- всего один компилят на один исходник (в си ещё с h-файлами мудиться нужно), и места соответственно на диске рабочая папка в десятки меньше раз занимает.

А надёжные вещи без исключений писать тоже не понимаю как. Программа превращается в бесконечную проверку кодов возврата, которые можно легко напутать и забыть.

Ну и среда нормальная -- морду делать одно удовольствие, в отличае от Вижал и интеллиджент технологий Микрософта. Сами пробуйте, поймёте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Potter   Посоветуйте с чего начать....   Jul 14 2006, 08:55
- - otrog   Я сейчас программирую на "Delphi" - удоб...   Jul 14 2006, 09:09
- - Георгий   Цитата(Potter @ Jul 14 2006, 12:55) Уже н...   Jul 14 2006, 09:14
- - unichorn   Тут как говорится "Сколько людей, столько и ...   Jul 14 2006, 09:15
|- - _Bill   Цитата(unichorn @ Jul 14 2006, 12:15) Тут...   Jul 14 2006, 11:04
- - SpiritDance   Если есть опыт в делфи и связь скомпьютером предпо...   Jul 14 2006, 09:32
- - beer_warrior   Под консоль (чего весьма часто достаточно - всякие...   Jul 14 2006, 09:34
|- - prottoss   Цитата(beer_warrior @ Jul 14 2006, 17:34)...   Jul 14 2006, 15:47
- - white.wind   Visual Studio, С# - очень достойные вещи. Насчет д...   Jul 14 2006, 09:42
- - Potter   Наверно остановлюсь на C++Builder6... Сегодня уже ...   Jul 14 2006, 15:57
|- - prottoss   Цитата(Potter @ Jul 14 2006, 23:57) Навер...   Jul 14 2006, 16:24
|- - unichorn   Цитата(Potter @ Jul 14 2006, 19:57) Навер...   Jul 15 2006, 08:51
|- - Potter   Цитата(unichorn @ Jul 15 2006, 11:51) Поп...   Jul 16 2006, 18:49
|- - zltigo   Цитата(unichorn @ Jul 15 2006, 11:51) Это...   Jul 16 2006, 19:10
|- - prottoss   Никогда не понимал тех, кто ищет пособие по средам...   Jul 16 2006, 19:37
- - cosmobot   ИМХО разницы нет. Затраты на изучение синтаксиса ...   Jul 14 2006, 16:14
- - cosmobot   Кстати отсутствие нормальной литературы это одна и...   Jul 14 2006, 16:42
- - AndyBig   ЦитатаПод 98 все будет нормально , под NT не совсе...   Jul 14 2006, 18:18
- - cosmobot   В Windows API есть все для связи через порты. В то...   Jul 14 2006, 20:02
- - shevek   Настоящий кульхацкерский подход это модификация TS...   Jul 15 2006, 05:50
- - unichorn   Ну всётаки книга намного лудше чем у Архангельског...   Jul 17 2006, 06:14
- - Potter   Кто знает полезные ссылки в инете?, Начал осваив...   Jul 20 2006, 17:29
|- - prottoss   Цитата(Potter @ Jul 21 2006, 01:29) Но в ...   Jul 20 2006, 17:48
- - upc2   <<Начал осваивать Borland C++Builder 6>...   Jul 21 2006, 04:39
|- - prottoss   Цитата(javalenok @ Jul 22 2006, 17:48) По...   Jul 22 2006, 10:39
|- - haker_fox   Цитата(javalenok @ Jul 29 2006, 08:39) Ци...   Aug 4 2006, 01:03
- - AndyBig   OFFTOP: Вот только не надо про яву ). Как говорил ...   Jul 26 2006, 17:21
- - Itch   Как меня забавляют эти ярые делфисты! Норма...   Aug 3 2006, 14:28
- - iMiKE   Товарищи! Остановитесь! Да что вы вообюще ...   Aug 4 2006, 05:34
|- - prottoss   Цитата(iMiKE @ Aug 4 2006, 13:34) Товарищ...   Aug 4 2006, 05:59
|- - K!V   Цитата(prottoss @ Aug 4 2006, 09:59) Цита...   Aug 4 2006, 10:15
||- - prottoss   Цитата(K!V @ Aug 4 2006, 18:15) Бываю...   Aug 4 2006, 12:10
|- - iMiKE   Цитата(prottoss @ Aug 4 2006, 12:59) Цита...   Aug 4 2006, 10:31
- - Concorde   Влезу и я. Сначала ссылка на небызвестный проект н...   Aug 4 2006, 14:33
|- - prottoss   Цитата(Concorde @ Aug 4 2006, 22:33) Боль...   Aug 4 2006, 14:50
|- - Concorde   Цитата(prottoss @ Aug 4 2006, 18:50) Цита...   Aug 4 2006, 15:04
|- - prottoss   Цитата(Concorde @ Aug 4 2006, 23:04) 5й. ...   Aug 4 2006, 15:21
|- - Concorde   Цитата(prottoss @ Aug 4 2006, 19:21) Так ...   Aug 4 2006, 15:37
- - Pathfinder   ЦитатаПод Win32 Дельфи однозначно. Те, которые пре...   Aug 4 2006, 18:05
- - iMiKE   Ну.... конечно в Билдере интерефейсы реализовывать...   Aug 5 2006, 13:11
- - INT1   Чтобы разрядить обстановку, и в соответствии с ник...   Aug 5 2006, 17:29
- - _Andu_   Раз вы программировали на Си под AVR. Мое мнение н...   Aug 31 2006, 13:47
- - and_pp   ЦитатаЧе ты паришься? У тебя есть свое дело - прог...   Sep 4 2006, 09:27
- - Сергей Б   Цитата(and_pp @ Sep 4 2006, 13:27) Цитата...   Sep 4 2006, 09:38
- - Doka   Сергей Б, прикол в том, что я тоже зная матлаб не...   Sep 4 2006, 10:57


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 12:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01456 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016