вопрос по конденсаторному блоку питания, как защитить нагрузку в 0,7Вт Опции

[addi]

Здравствуйте !

Делаю блок питания с конденсаторным делителем, на нагрузку 60 мА 12В
Поставил в параллель 2 гасящих конденсатора по 1 мк K73-17 1X630V, далее LM78L12ACM
Стабилитрон не могу поставить поскольку нагрузка для стабилитрона слишком большая, вот по сему вопрос как защитить стабилизатор когда нагрузка потребляет совсем мало

Прошу подсказать кто знает
Заранее благодарен!

[GSV0]

... народ на разных форумах упоминал, что пленочные конденсаторы при наличии всяких иголок, превышающих их рабочее напряжение, локально пробиваются, потом происходит выгорание поврежденной области между слоями пленки (self-hеaling) и конденсатор типа восстанавливается. Но если такие события происхолят часто, то выгорает большое количество дырок и емкость уменьшается ...

Скорее всего, плёночные конденсаторы деградируют и без всяких "иголок". Такой конденсатор представляет собой рулон, смотанный как минимум из двух лент диэлектрика с металлизированными обкладками. Если в процессе изготовления останется хотя бы маленький воздушный(газовый) зазор, в нём при приложении переменного высокого напряжения загорится т.н. барьерный разряд. Электрическая прочность воздуха 2-3 кВ/мм, так что на сетевом напряжении(а оно почти всё к этому воздушному пузырю и приложится т.к. диэл.проницаемость у плёнок(полипропилен, полиэтилентерефталат ...) >> чем у газов) в зазоре менее 0.1 мм будет светится плазма и разрушать потихоньку диэлектрик. Далее небольшой пробой, самовосстановление и всё по новой.
Получается, что такого преимущества как надёжность у конденсаторного блока питания нет, а кажущияся простота и дешивизна это, ИМХО, не компенсируют ...

[addi]

Здравствуйте!
Попробовал задействовать этот БП для другой схемы, ее потребление 50 мА 3.3В

Сделал разводку и не думая посавил после моста сразу стабилитроны, а после электролитический конденсатор. В итоге стабилитроны пробиваються, сначала греються, потом сжигают все последовательно стоящие конденсаторы. Вопрос, может ли это быть изза:
1. Слишком мощные стабилитроны, 0.5Вт(последний раз поставил 1N4747 и последоватлельно к нему 360 Ом, 1Вт)
2. Не правильная топология, сначала кондер, потом сталибитроны
???

Заранее благодарен!

[Alexashka]

Сделал разводку и не думая посавил после моста сразу стабилитроны, а после электролитический конденсатор. В итоге стабилитроны пробиваються, сначала греються, потом сжигают все последовательно стоящие конденсаторы. Вопрос, может ли это быть изза:
1. Слишком мощные стабилитроны, 0.5Вт(последний раз поставил 1N4747 и последоватлельно к нему 360 Ом, 1Вт)
2. Не правильная топология, сначала кондер, потом сталибитроны
???

Вы за пол года так и не поняли как работает схема. Печально. Сразу было сказано, что нужны параллельные стабилизаторы, если использовать последовательные, то нагрузка обязательно должна быть -или греется нагрузка, или стабилитрон -одно из двух.
Что значит "сначала кондер, потом стабилитроны?" Если они у Вас параллельно включены??!!
Потом, не могут стабилитроны убивать баласт. Ну ему что на нагрузку, что на КЗ работать -один х-н!
Скорей всего баласт уже давно пробит и в качестве него работает только 33 Ом резистор. Или там спаяно совсем не то, что нарисовано.
Ежели стабилитроны выгорают на обрыв, то плохо должно становиться нагрузке и электролиту, который при этом раздувается и бахает.

Ну посчитайте ток через стабилитрон и рассеиваемую мощность

Да нормально там всё. Даже без нагрузки рассеивается менее 1Вт, конечно его надо тоже отвести, для этого сделать правильную разводку с хорошими полигонами.
2 ТС: Купите обычный импульсный БП и не морочте себе и людям голову.

[rx3apf]

Да нормально там всё. Даже без нагрузки рассеивается менее 1Вт,

2.2 uF балластом и 20-вольтовый стабилитрон ? Менее 1 Вт ???

[Alexashka]

2.2 uF балластом и 20-вольтовый стабилитрон ? Менее 1 Вт ???

Виноват с нагрузкой менее 1Вт (примерно 600мВт)

и 360 Ом последовательно стабилитрону

Ну как я и сказал -спаяно не то, что нарисовано выше.
Баласт это то, чем снижают ток, в данном случае Ваши 2,2мкФ. Параллельный стабилизатор -тот который обсуждался с самого начала.
Поставьте один нормальный советский стабилитрон типа Д815 на 6-8В и все будет пучком, если вам надо 3,3В на выходе, не зачем делать стабилизацию на 15В и греть окружающую среду.

[addi]

Ну как я и сказал -спаяно не то, что нарисовано выше.
Баласт это то, чем снижают ток, в данном случае Ваши 2,2мкФ. Параллельный стабилизатор -тот который обсуждался с самого начала.
Поставьте один нормальный советский стабилитрон типа Д815 на 6-8В и все будет пучком, если вам надо 3,3В на выходе, не зачем делать стабилизацию на 15В и греть окружающую среду.

извиняюсь перепутал, 600 мВт. 33 Ома у меня 1 Вт, также последовательно ставил 1N4747 360 Ом одноватные, он выгорал у меня на глазах.

По поводу максимального тока стабилизации в 50 мА 1N4747
http://lib.chipdip.ru/056/DOC000056713.pdf
По поводу импульсного тока большего 50 мА не знаю, и потом откуда через стабилитрон импульсный ток?

Сообщение отредактировал Herz - Dec 28 2015, 08:08

Причина редактирования: Избыточное цитирование

[Alexashka]

извиняюсь перепутал, 600 мВт. 33 Ома у меня 1 Вт, также последовательно ставил 1N4747 360 Ом одноватные, он выгорал у меня на глазах.

По поводу максимального тока стабилизации в 50 мА 1N4747
http://lib.chipdip.ru/056/DOC000056713.pdf
По поводу импульсного тока большего 50 мА не знаю, и потом откуда через стабилитрон импульсный ток?

На схеме был 1N4737, теперь уже 4747 стал. Вы хоть понимаете что чем больше напряжение стабилизации тем сильней негрев? Если нужно 3.3В получить зачем ставить стабилитрон на 20В? ЗАЧЕМ??!!
И потом ведь приводил же токи. Без нагрузки ток 130-140мА через стабилитрон. Если Вы последовательно ставите 360 Ом то прикиньте сколько на нем выделяется. Почти 3Вт!! Вот он и выгорает. При этом через стабилитрон ток не снижается, т.к емкостной балласт задает стабильный ток (до определенного предела) через нагрузку (стабилитроны).

По поводу максимального тока стабилизации в 50 мА

Ну так этот вопрос обсуждался еще в апреле этого года -решается просто -ставите 2 стабилитрона 3-4 вольта последовательно и все! Например у того же 1N4732 предельный ток 193мА. Так что даже без нагрузки не сгорит.
Импульсный ток там действительно есть, но в данном случае ИМХО можно брать средний ток через стабилитрон.

Получается что не 33Ом на входе грееться, а последовательное стабилитрону сопротивление, попробую его увеличить, например 1 кОм для первого стабилитрона

Ну что тут скажешь
Будет еще быстрей выгорать.
Электротехнику надо осваивать.

[addi]

Нужно 3.3В в итоге, стабилитрон ставлю на большее напряжение чтобы не спалить стабилизатор, поскольку не известно сколько упадет на конденсаторном делителе при изменении потребления, у меня в схеме потребление может менять на 7-15 мА. Если бы у меня с конденсаторного делителя было бы 20 В +- 2В то я бы просто поставил после выпрямленного напряжения 78l33
Сегодня попробую померить ток и поробвать без стабилитрона и без стабилизатора со стабилитроном в 3.3 bzx55c3v3

Сообщение отредактировал Herz - Dec 28 2015, 20:01

Причина редактирования: Избыточное цитирование

[Alexashka]

Если бы у меня с конденсаторного делителя было бы 20 В +- 2В то я бы просто поставил после выпрямленного напряжения 78l33

Боюсь даже предполагать сколько там на самом деле.
Скажу последний раз, может поймете. Вы не можете снять с конденсаторного балласта больший ток, чем он может дать, не важно на сколько вы поднимете напряжение перед линейным стабилизатором. Просто если балласт не тянет нагрузку напруга опустится хоть до 5 хоть до 1 Вольта -до тех пор пока ток нагрузки не упадет и не сравняется с током балласта.