реклама на сайте
подробности

 
 
> Изобретите уже теорию многомерной комплексной переменной
lennen
сообщение Jan 13 2016, 21:38
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 227
Регистрация: 1-10-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 647



Вопрос в том, что КАМ-модуляция использует и фазу, и амплитуду. В действительносити это покоящийся во временном представлении сигнал с изменяющейся фазой и амплитудой, а в комплексном Мире - созвездие.
Так вот что мешает переделать эту теорию для синфахно-квардатурно-кубического пространства?

Вы же прекрасно знаете сингулярный анализ. Тут действительно много вопросов, но вроде невозможным это не кажется.
http://sbkaravashkin.blogspot.ru/2013/12/n.html Прочитал весь этот плач по невозможности создания n-мерной плоскости и офигел. 4-мерные фигуры умеем, представлять, а кроме мнимой единицы ничего не знаем?

В общем, у кого какие идеи по этому поводу? Не обязательно в физическом применении мат. аппарата использовать гармоники. Можно и Уолша или еще чего. Ну просто вроде же совсем нет преград это сделать, просто мозг еще не может сообразить, как. Либо параллелный вопрос, почему ппытки мыслителей 19 века в данном направлении были неудачны?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
lennen
сообщение Jan 16 2016, 12:29
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 227
Регистрация: 1-10-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 647



Ок, разбираюсьsm.gif Тогда вопрос, почему такая низкая помехоустойчивость по сравнению с квадратудной модуляцией? Допустим, мы используем только фазу. ФМ. QAM же намного круче ФМ по скорости и помехоустойчивости? Все современные книги рассматривают QAM как само собой разумеющееся, но при этом про трехмерную модуляцию и тп я слышу только сейчас. А трехмерной модуляции, по идее, что мешает быть лучше двумерной?
Возможно, просто, что работа не в гармоническом базисе. Но при этом во сколько раз может теоретически возрасти скорость? У нас же теперь куча точек на 3-мерной плоскости. Или как раз в этом проблема, что непонятно, что модулировать, если не фазу, амплитуду или частоту?
И я еще разбираюсь с этим вопросом, но изначально я и полумал, а можно же модуляцию делать сразу и с амплитудой, и с фазой, и с частотой? А почему так сейчас не прижилось?

Если WAM так хороша, почему нельзя использовать в 5G? Почему еще все WiFI на не не работают? То есть сейчас только 3-мерная модуляция и начинает получать распространение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grizzzly
сообщение Jan 16 2016, 13:48
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 565
Регистрация: 22-02-13
Пользователь №: 75 748



Цитата(lennen @ Jan 16 2016, 16:29) *
И я еще разбираюсь с этим вопросом, но изначально я и полумал, а можно же модуляцию делать сразу и с амплитудой, и с фазой, и с частотой? А почему так сейчас не прижилось?

F-QAM

По поводу 5G - сейчас еще нет стандарта, идут исследования.

WAM - мутная вещь. Не знаю, появились ли за последние полгода статьи. Патенты у них так написаны, что деталей не раскрывают. Неизвестно на самом деле, насколько этот метод хорош.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jan 17 2016, 03:45
Сообщение #4


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Grizzzly @ Jan 16 2016, 21:48) *
WAM - мутная вещь. Не знаю, появились ли за последние полгода статьи. Патенты у них так написаны, что деталей не раскрывают. Неизвестно на самом деле, насколько этот метод хорош.

Разбирали где-то на этом форуме. Берем два КАМ256, сцепляем на ортогональном преобразовании. Разделяем по приему. Вся проблема расцепить. Похоже какое то преобразование, авторы WAM нашли.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grizzzly
сообщение Jan 17 2016, 07:30
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 565
Регистрация: 22-02-13
Пользователь №: 75 748



Цитата(des00 @ Jan 17 2016, 07:45) *
Разбирали где-то на этом форуме. Берем два КАМ256, сцепляем на ортогональном преобразовании. Разделяем по приему. Вся проблема расцепить. Похоже какое то преобразование, авторы WAM нашли.

Помню ту тему. Сомнительно, что такой большой выигрыш будет. Там, скорее, они используют введенную межсимвольную интерференцию, как это в магнитных записях, например, на винчестерах делается, а на приеме это фильтрами-эквалайзерами разбирают. На сайте у них появились свежие патенты за 2016 год, но тоже специально написано, чтобы непонятно было.
Здесь можно почитать обсуждение: electronicdesign.com/blog/new-modulation-method-really
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- lennen   Изобретите уже теорию многомерной комплексной переменной   Jan 13 2016, 21:38
- - Grizzzly   Уже полвека как известно: multidimensional constel...   Jan 13 2016, 21:56
- - Aner   ... а кроме мнимой единицы ничего не знаем? Как та...   Jan 13 2016, 22:29
- - ViKo   Для ЦОС электрических ортогональных сигналов всего...   Jan 14 2016, 04:47
- - lennen   Классно, а почему в связи до сих пор не использует...   Jan 16 2016, 09:21
|- - ASN   lennen Чем не многомерное созвездие? И Уолша испол...   Jan 16 2016, 09:22
|- - Grizzzly   Да это уже с конца 70-х до середины 90-х использов...   Jan 16 2016, 09:49
|- - _4afc_   Цитата(lennen @ Jan 16 2016, 12:21) А даж...   Feb 8 2017, 21:24
- - des00   http://www.pinestream.com/profile/152905/MagnaCom/...   Jan 16 2016, 11:05
|- - x736C   Цитата(Grizzzly @ Jan 16 2016, 16:48) По ...   Feb 10 2017, 22:28
|- - Aner   QUOTE (x736C @ Feb 11 2017, 02:28) Rly?) ...   Feb 10 2017, 22:35
|- - Grizzzly   Цитата(x736C @ Feb 11 2017, 01:28) Rly?) ...   Feb 11 2017, 14:57
- - lennen   У меня может немного банальный вопрос еще, но я по...   Jan 18 2016, 07:36
|- - Serg76   Цитата(lennen @ Jan 18 2016, 10:36) фазо-...   Jan 18 2016, 09:12
|- - Fat Robot   Штука классная, да. Только как надежно отличить из...   Jan 18 2016, 09:57
- - lennen   Бред же какой-то. У нас есть длительность символа,...   Jan 18 2016, 10:52
|- - Fat Robot   Попробуйте, ага. Цитата(lennen @ Jan 18 2016...   Jan 18 2016, 13:35
- - lennen   А в чем проблема? Так а разве FQAM тогда тоже не р...   Jan 18 2016, 13:48
- - DASM   Мне одному кажется что все это переливание из пуст...   Feb 9 2017, 07:42
|- - Dr.Alex   Цитата(DASM @ Feb 9 2017, 10:42) Мне одно...   Feb 10 2017, 15:54
- - Mogwaika   Видимо гармонические колебания более простые в реа...   Feb 10 2017, 11:47
|- - _4afc_   Цитата(Mogwaika @ Feb 10 2017, 14:47) С к...   Feb 10 2017, 15:21
|- - Mogwaika   Цитата(_4afc_ @ Feb 10 2017, 18:21) Не со...   Feb 10 2017, 18:45
|- - _4afc_   Цитата(Mogwaika @ Feb 10 2017, 21:45) Я и...   Feb 11 2017, 21:19
|- - Mogwaika   Цитата(_4afc_ @ Feb 12 2017, 00:19) К чем...   Feb 14 2017, 23:20
- - stealth-coder   Официально принятого стандарта 5G нет, опубликован...   Feb 11 2017, 16:17
- - lennen   Так вроде же CAP это просто, то же 16QAM, следоват...   Aug 31 2017, 21:27
- - _4afc_   Цитата(lennen @ Sep 1 2017, 00:27) Так вр...   Sep 3 2017, 16:47


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th August 2025 - 17:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01448 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016