| |
 Выбор САПР для новичка, Первый раз берусь за плату на 400 МГц |
|
|
|
|
  Jan 23 2016, 14:44
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 22-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 74 037
|
Привет, инженеры! Проектировал до сегодняшнего дня простые двухслойные платы на МК ARM до 72 МГц в PCAD. Разводку сигнальных и силовых цепей, а также меры по избежанию паразитных явлений делал на основе общих рекомендаций, но без расчета. Сейчас возникла необходимость сделать новой устройство на МК Atmel AT91SAM9G45 400 МГц с цифровыми интерфейсами RS485, Ethernet. Чувствуется, здесь придется работать с оптимизацией трассировки с точки зрения задержек и паразитных явлений. PCAD тут уже не в помощь... Посоветуйте пожалуйста САПРы, которые позволяют автоматически на лету рассчитать перекрестные помехи, осуществить контроль звона, осуществляют добавление элементов для согласования нагрузки и т.п.? На что следует обратить особое внимание новичку?  В прил. файл от КБСхематика "Пример выравнивания скоростных дифф.пар с выхода скоростного двухканального АЦП (по длине и фазе)." В какой программе это возможно сделать?P.S. По диагонали прочитал Джонсон Г.Грэхэм М.Конструирование высокоскоростных цифровых устройств. Начальный курс черной магии.
Сообщение отредактировал Houston - Jan 23 2016, 15:46
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Jan 23 2016, 16:41
|
ядовитый комментатор
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887
|
Цитата В прил. файл от КБСхематика "Пример выравнивания скоростных дифф.пар с выхода скоростного двухканального АЦП (по длине и фазе)." В какой программе это возможно сделать? Cadence Allegro. Изучать стоит однозначно. Цитата Посоветуйте пожалуйста САПРы, которые позволяют автоматически на лету рассчитать перекрестные помехи, осуществить контроль звона, осуществляют добавление элементов для согласования нагрузки и т.п.? Это работа для симуляторов а не PCB EDA, а самый последний пункт вообще отдельный разговор. Цитата P.S. По диагонали прочитал Джонсон Г.Грэхэм М.Конструирование высокоскоростных цифровых устройств. Начальный курс черной магии. Такие книги нет смысла читать вскользь или по диагонали. Цитата На крупным планом диф.парах расстояние между проводниками по изображению много больше ширины самих проводников. Обычно такое же или меньше. Можно ли поподробнее развить эту мысль?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 23 2016, 16:47
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 22-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 74 037
|
Цитата(EvilWrecker @ Jan 23 2016, 19:41)  Cadence Allegro. Изучать стоит однозначно.
Это работа для симуляторов а не PCB EDA, а самый последний пункт вообще отдельный разговор.
Такие книги нет смысла читать вскользь или по диагонали.
Можно ли поподробнее развить эту мысль? Спасибо за ответ! Да, но мне нужно через полтора месяца сделать уже PCBшник для моего устройства. Поэтому мне было бы интересно послушать, как перейти быстрее к сути вопроса, не тратя времени на избыточную информацию, которою, мне, к сожалению, сейчас трудно отсеять. А что за симуляторы? Они позволяют добавлять элементы согласования автоматически в разводку платы и саму схему ( если не ошибаюсь-сквозное проектирование).
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 Houston Выбор САПР для новичка Jan 23 2016, 14:44 HardJoker Цитата(Houston @ Jan 23 2016, 17:44) На ч... Jan 23 2016, 16:14  AlexN Цитата(HardJoker @ Jan 23 2016, 23:14) Ст... Jan 23 2016, 16:43 HardJoker Цитата(AlexN @ Jan 23 2016, 19:43) однако... Jan 23 2016, 19:41 AlexN Цитата(HardJoker @ Jan 24 2016, 02:41) И ... Jan 25 2016, 12:12 MapPoo Цитата(HardJoker @ Jan 23 2016, 22:41) А ... Jan 25 2016, 12:31 ViKo Цитата(MapPoo @ Jan 25 2016, 15:31) Это ч... Jan 25 2016, 13:28 MapPoo Цитата(ViKo @ Jan 25 2016, 16:28) Так не ... Jan 25 2016, 13:44 HardJoker Цитата(EvilWrecker @ Jan 23 2016, 19:41) ... Jan 23 2016, 17:15 EvilWrecker ЦитатаДа, но мне нужно через полтора месяца сделат... Jan 23 2016, 16:59 Corvus Цитата(Houston @ Jan 23 2016, 17:44) Посо... Jan 23 2016, 17:16 Houston Цитата(Corvus @ Jan 23 2016, 20:16) От та... Jan 23 2016, 17:32 EvilWrecker ЦитатаВозьмите калькулятор, лучше SaturnPCB - он б... Jan 23 2016, 18:26 Uree А представьте себе, часто так оно и выглядит - раз... Jan 25 2016, 12:56 Uree И внутри пар тоже вравнивания имеются на скрине, я... Jan 25 2016, 13:40 ViKo Цитата(Uree @ Jan 25 2016, 16:40) И внутр... Jan 25 2016, 14:02 MapPoo Цитата(ViKo @ Jan 25 2016, 17:02) Мелкие ... Jan 25 2016, 14:14 EvilWrecker ЦитатаСтранный пример. На крупным планом диф.парах... Jan 25 2016, 13:43 bigor Дифпара на картинке весьма слабо связанная. Поэтом... Jan 25 2016, 14:17 MapPoo Цитата(bigor @ Jan 25 2016, 17:17)
Тс вр... Jan 25 2016, 19:43 Uree Секундочку, сейчас будет вишенка на торт Полдня кр... Jan 25 2016, 20:36 MapPoo Цитата(Uree @ Jan 25 2016, 23:36)
Убейте... Jan 25 2016, 20:43 Uree На первом клок памяти, на втором все четыре строба... Jan 25 2016, 20:53 EvilWrecker ЦитатаУбейте меня... Как оно блин вообще работает?... Jan 25 2016, 20:55 Uree Не только на внутренних, на наружных тоже. Причем ... Jan 25 2016, 20:59 EvilWrecker Цитата(Uree @ Jan 25 2016, 23:59) Не толь... Jan 25 2016, 21:05 Uree Какой там byte-lane... проводники одной диффпары л... Jan 25 2016, 21:50 MapPoo Цитата(Uree @ Jan 26 2016, 00:50) Вообще ... Jan 26 2016, 05:02 EvilWrecker ЦитатаКакой там byte-lane... проводники одной дифф... Jan 25 2016, 21:58 Hexel а вот так разводку делает ASUS. скажите, такое жде... Jan 26 2016, 08:54 MapPoo Цитата(Hexel @ Jan 26 2016, 11:54)
Чет в... Jan 26 2016, 09:03 bigor Цитата(Hexel @ Jan 26 2016, 10:54) ... ил... Jan 26 2016, 09:20 MapPoo Цитата(bigor @ Jan 26 2016, 12:20) На фол... Jan 26 2016, 09:29 nord85 Цитата(MapPoo @ Jan 26 2016, 12:29) Эм?
Ч... Jan 26 2016, 09:34 MapPoo Цитата(nord85 @ Jan 26 2016, 12:34)
пром... Jan 26 2016, 09:36 bigor Цитата(MapPoo @ Jan 26 2016, 11:29) Эм?
Ч... Jan 26 2016, 10:22 MapPoo Цитата(bigor @ Jan 26 2016, 13:13)
Угу, ... Jan 26 2016, 10:23 ViKo А вот интересно, внутри здоровенных микросхем цепи... Jan 26 2016, 09:02 Владимир Цитата(ViKo @ Jan 26 2016, 12:02) А вот и... Feb 13 2016, 06:36 Uree MapPoo
Я конечно попробую при возможности узнать н... Jan 26 2016, 09:03 Uree О, единственное соблюденное в данном случае услови... Jan 26 2016, 09:33 Uree Теперь все примерно так, хотя почему не включаете ... Jan 26 2016, 09:50 MapPoo Цитата(Uree @ Jan 26 2016, 12:50) Теперь ... Jan 26 2016, 10:03 Uree На всех слоях трассировка - на обоих внешних и на ... Jan 26 2016, 11:43 MapPoo Цитата(Uree @ Jan 26 2016, 14:43)
Странн... Jan 26 2016, 12:16 Uree Не верится до конца? Мне тоже, но работает. Jan 26 2016, 12:48 vicnic Цитата(Uree @ Jan 26 2016, 15:48) Не вери... Jan 26 2016, 12:59 MapPoo Цитата(vicnic @ Jan 26 2016, 15:59) Можно... Jan 26 2016, 13:21 Uree Тут увы, не смогу сделать видео с подтверждением р... Jan 29 2016, 09:24 MapPoo Цитата(Uree @ Jan 29 2016, 12:24) Проблем... Jan 30 2016, 07:09 bugdesigner Что-то обсуждение ушло от темы. И всё ж таки, како... Feb 7 2016, 18:56 MapPoo Цитата(bugdesigner @ Feb 7 2016, 21:56) Ч... Feb 8 2016, 06:52 Gorby Цитата(bugdesigner @ Feb 7 2016, 19:56) Ч... Feb 8 2016, 11:23 MapPoo Цитата(Gorby @ Feb 8 2016, 14:23) А ждать... Feb 8 2016, 17:46 ClayMan Я бы из этих двух посоветовал PADS. Есть опыт рабо... Feb 8 2016, 06:37 ViKo А, может, OrCAD? Feb 8 2016, 07:04 EvilWrecker Позволю себе прокомментировать с последнего поста:... Feb 8 2016, 07:23 ViKo Цитата(EvilWrecker @ Feb 8 2016, 10:23) Н... Feb 8 2016, 07:35 EvilWrecker Цитата(ViKo @ Feb 8 2016, 11:35) Вот прим... Feb 8 2016, 07:47 bugdesigner Цитата(EvilWrecker @ Feb 8 2016, 09:47) -... Feb 8 2016, 09:07 Aner PADS таки не однозначно, он доминирует у америкаце... Feb 8 2016, 12:11 bugdesigner Всем спасибо за советы. Буду изучать AD, тк MG PAD... Feb 9 2016, 10:32 fill Цитата(bugdesigner @ Feb 9 2016, 13:32) В... Feb 9 2016, 18:49 EvilWrecker Если я правильно понял содержимое сайта, для хайсп... Feb 10 2016, 02:10 fill Цитата(EvilWrecker @ Feb 10 2016, 05:10) ... Feb 10 2016, 10:48 Corvus Забавно, что на главной PADS висит видео по трансл... Feb 10 2016, 11:31 EvilWrecker ЦитатаДля хайспидов нужно и моделирование ЦС.
Это... Feb 10 2016, 12:00 fill Цитата(EvilWrecker @ Feb 10 2016, 15:00) ... Feb 10 2016, 14:22 KostyantynT Из опыта - многое зависит от проектов. В моей пра... Feb 10 2016, 08:50 Aner ну да, ... хотя если нужна целостность сигналов, п... Feb 10 2016, 13:28 EvilWrecker Большое спасибо за информацию - что касается табли... Feb 10 2016, 14:32 Houston Как автор темы говорю большое спасибо всем за отве... Feb 11 2016, 11:29 MapPoo Цитата(Houston @ Feb 11 2016, 14:29) Исхо... Feb 11 2016, 11:45 EvilWrecker Цитата(Houston @ Feb 11 2016, 14:29) Как ... Feb 11 2016, 12:10 Houston Цитата(EvilWrecker @ Feb 11 2016, 15:10) ... Feb 11 2016, 15:38 Владимир Цитата(Houston @ Feb 11 2016, 18:38) Авто... Feb 11 2016, 18:00 fill Цитата(Houston @ Feb 11 2016, 18:38) Авто... Feb 12 2016, 04:59 MapPoo Цитата(EvilWrecker @ Feb 11 2016, 15:10) ... Feb 12 2016, 05:14 smalcom http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=117 Feb 11 2016, 11:36 Uree Я уже хочу посмотреть на САПР, который автоматом д... Feb 11 2016, 17:40 EvilWrecker ЦитатаЯ уже хочу посмотреть на САПР, который автом... Feb 11 2016, 18:07 EvilWrecker ЦитатаВот только Гипер и Сигрити это постопологиче... Feb 12 2016, 05:50 EvilWrecker Уместно заметить что говоря о "выравнивании в... Feb 13 2016, 14:58 Michkov Какой САПР лучше?
1) оформление документации по ГО... Aug 26 2016, 11:33 EvilWrecker ЦитатаРазрываюсь -)
Имею некоторый опыт работы в ... Aug 26 2016, 12:30 Michkov Цитата(EvilWrecker @ Aug 26 2016, 15:30) ... Aug 26 2016, 15:33 Владимир Цитата(Michkov @ Aug 26 2016, 14:33) Може... Aug 26 2016, 12:41 EvilWrecker Цитата(Владимир @ Aug 26 2016, 16:41) Нет... Aug 26 2016, 13:45 EvilWrecker ЦитатаНесколько virtex-7, ddr3, dsp, повторяющиеся... Aug 26 2016, 15:42 smalcom ЦитатаЧто значит "стабильна"?
Попробую у... Aug 26 2016, 18:53 EvilWrecker Цитата(smalcom @ Aug 26 2016, 21:53) Попр... Aug 26 2016, 18:58 Michkov усложняем задачу -) А если схема из PCADа, как быт... Sep 1 2016, 13:08 fill Цитата(Michkov @ Sep 1 2016, 16:08) услож... Sep 1 2016, 14:11 Uree Нарисовать заново, проверить как абсолютно новый п... Sep 1 2016, 14:03 EvilWrecker Цитата(Uree @ Sep 1 2016, 18:03) Нарисова... Sep 1 2016, 14:21
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
