|
Простой слаботочный фильтр для подключения входа микроконтроллера к бортовой сети |
|
|
|
Jan 24 2016, 11:49
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 3-03-10
Пользователь №: 55 790

|
Здравствуйте. Есть такая задача: подключить вход микроконтроллера к бортовой сети авто, т. е. определять, если ли там напряжение или нет. Конкретнее - подключаться будем к выводу АСС (accessory) замка зажигания, чтобы понимать, повёрнут ли ключ. Т. е. на входе 11-15 В с помехами и пиками до 100 В, в т. ч. обратной полярности, а на выходе должно быть 3.3 В или 5 В, например. Или хотя бы 10-12, но уже без диких помех. Главная проблема - схема должна работать надёжно, а не до первого пика обратной полярности. Временно сделал на оптроне безо всякой фильтрации, тестировал пока только от аккумулятора. Уверен, что когда начну ездить - он долго не проживёт, т. к. знаю, как легко дохнут в авто незащищённые осветительные светодиоды. Отсюда вопрос: можно ли, например, взять регулятор напряжения (типа LM817), на вход ему - диодный мост (для пиков обратной полярности) и LC-фильтр, а с выхода снять уже более-менее отфильтрованное напряжение для управления оптроном или затвором MOSFET? Или LM тоже не выдержит таких издевательств? Вообще, какие самые простые и надёжные решения для приведения напряжения в бортовой сети к очищенному виду, пригодному для управления различными ключевыми элементами (оптронами, затворами МОСФЕТов)? Тока 1-2 мА на выходе такой схемы хватит с головой. И ещё один, косвенно связанный вопрос: есть ли недорогие MOSFET, которыми можно коммутировать бортовую сеть авто без предварительной фильтрации? Т. е. у меня есть нормальный, чистый управляющий сигнал для затвора, но коммутировать я хочу бортовую сеть со всеми её прелестями. Ток - 2-3 А. Можно, конечно, взять реле, но хотелось бы именно транзистор. Заранее спасибо за советы новичку в схемотехнике
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 29 2016, 23:25
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Надо полагать, и переполюсовку тоже...
Тогда любой однонаправленный ограничитель, навроде SMAJ33A, параллельно питанию схемы.
Затем диодное "ИЛИ" с АСС и программного ключа, и далее через резистор 20 кОм — на вход любого самого простого автомобильного ключа, навроде VND14NV04.
Программный ключ, т.е. преобразователь из 3,3 В в 50 В — с ноги микроконтроллера на базу MMBT5551, в эмиттере 10 кОм, коллектор к +50 В через 10 кОм, с него на базу MMBT5401, в эмиттере 1 кОм, а коллектор — на диод первоначального диодного ИЛИ.
|
|
|
|
|
Jan 30 2016, 09:35
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 3-03-10
Пользователь №: 55 790

|
Цитата(Plain @ Jan 30 2016, 01:25)  Надо полагать, и переполюсовку тоже... первоначального диодного ИЛИ. Да. Хотя не вижу проблемы воткнуть 1 диод последовательно. Цитата(Plain @ Jan 30 2016, 01:25)  Программный ключ, т.е. преобразователь из 3,3 В в 50 В — с ноги микроконтроллера на базу MMBT5551, в эмиттере 10 кОм, коллектор к +50 В через 10 кОм, с него на базу MMBT5401, в эмиттере 1 кОм, а коллектор — на диод первоначального диодного ИЛИ. С этого места вообще перестал понимать. Какие 50 В? Мне нужен преобразователь 12-15 В в ~5 для подачи на вход ключа. Думаю о высокоомном делителе на 3.5 + суппрессор вольт на 7-10 после делителя.
|
|
|
|
|
Jan 30 2016, 10:48
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(Alexium @ Jan 30 2016, 12:35)  перестал понимать. Какие 50 В? Как сказано выше, на VCC у Вас, даже без экстрима с отрывом аккумулятора, будут регулярно возникать 50 В, а значит, оно и равно 50 В, и вся схемотехника должна быть соответствующего вольтажа, т.е. на 60 В, и уговорить её не замечать пички не получится — почитайте про любой современный компонент для бортсети, все они как минимум на 60 В. Ещё раз, для закрепления пройденного материала — нет в автомобилях никаких 12 В ±0% и никогда не было.
|
|
|
|
|
Jan 30 2016, 11:39
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 3-03-10
Пользователь №: 55 790

|
Цитата(Plain @ Jan 30 2016, 12:48)  Как сказано выше, на VCC у Вас, даже без экстрима с отрывом аккумулятора, будут регулярно возникать 50 В, а значит, оно и равно 50 В, и вся схемотехника должна быть соответствующего вольтажа Это понятно. непонятно про преобразователь 3.3 В в 50 В.
Сообщение отредактировал Alexium - Jan 30 2016, 11:40
|
|
|
|
|
Jan 30 2016, 14:15
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 3-03-10
Пользователь №: 55 790

|
Цитата(Plain @ Jan 30 2016, 15:24)  Чего ж непонятного-то? Ну тогда покажите нам, как Ваш микроконтроллер собирается управлять нижним ключом, будучи им же отключаемым и оставляемым подвешенным к +50 В. Так. Давайте забудем про микроконтроллер, раз я не могу сформулировать всю задачу целиком так, чтобы меня поняли. Что конкретно мне нужно - это ключ с двумя входами, объединёнными через ИЛИ: Вход №1 - стабилизированные +3.3 В; Вход №2 - напряжение в бортовой сети. С первым входом всё понятно, поэтому ещё более конкретный вопрос звучит следующим образом: как безопасно и надёжно подключить вход "умного" ключа к бортовой сети? P. S. Нашёл статью о защите линий питания бортового оборудования авто. Вроде, есть ценные советы, попытаюсь разобраться.
Сообщение отредактировал Alexium - Jan 30 2016, 17:39
|
|
|
|
|
Jan 30 2016, 19:42
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(Alexium @ Jan 30 2016, 17:15)  я не могу сформулировать всю задачу целиком так, чтобы меня поняли Это и в самом деле затруднительно понять — ведь на последней редакции Вашей схемы нет аж ни рубильника ACC, ни самого ACC. Цитата конкретный вопрос звучит следующим образом: как безопасно и надёжно подключить вход "умного" ключа к бортовой сети? Ответ Вам давно дан в №42. Уж не знаю, что в тот момент случилось на самом деле, но выглядит это так, что преткнувшись о число 50 Вы напрочь забыли всё предыдущее, а перечитать собственную тему хотя бы раз попросту лениво.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Alexium Простой слаботочный фильтр для подключения входа микроконтроллера к бортовой сети Jan 24 2016, 11:49 1113 перестаньте баловаться.
1) ставится делитель из р... Jan 24 2016, 12:43 Alexium Цитата(1113 @ Jan 24 2016, 15:43) 3) сред... Jan 24 2016, 14:12 1113 диоды не дают напряжению на выводе подняться выше ... Jan 24 2016, 14:18 Alexium Цитата(1113 @ Jan 24 2016, 17:18) это bav... Jan 24 2016, 19:24  zltigo QUOTE (Alexium @ Jan 24 2016, 21:24) Нет,... Jan 24 2016, 21:56 Alexium Спасибо, это очень интересный вариант. Единственно... Jan 24 2016, 14:35 1113 Цитата(Alexium @ Jan 24 2016, 17:35) Толь... Jan 24 2016, 14:39 Сергей Борщ Цитата(Alexium @ Jan 24 2016, 16:35) Толь... Jan 24 2016, 14:53 Alexium Цитата(1113 @ Jan 24 2016, 17:39) схему п... Jan 24 2016, 17:06 1113 поясните за транзистор. что, по вашему, он тут дел... Jan 24 2016, 18:06 Alexium Цитата(1113 @ Jan 24 2016, 21:06) пояснит... Jan 24 2016, 18:46 1113 а нагрузка расположена вне устройства?
сигнал ... Jan 24 2016, 19:08 Alexium Цитата(1113 @ Jan 24 2016, 22:08) а нагру... Jan 24 2016, 19:16  zltigo QUOTE (Alexium @ Jan 24 2016, 21:16) Нагр... Jan 24 2016, 19:20 1113 какой ток нагрузки предполагается? защита от КЗ ну... Jan 24 2016, 19:30 Alexium 2 А постоянно, 3-3.5 в пике. Защита не нужна - ест... Jan 24 2016, 19:35 1113 в схеме блок питания есть? какое напряжение? Jan 24 2016, 19:37 Alexium Цитата(1113 @ Jan 24 2016, 22:37) в схеме... Jan 24 2016, 19:39 1113 в вашей схеме микроконтроллер от какого напряжения... Jan 24 2016, 19:40 Alexium Цитата(1113 @ Jan 24 2016, 22:40) в вашей... Jan 24 2016, 19:43 Alexium Согласен, в таком виде, как нарисован на схеме - н... Jan 24 2016, 22:04 zltigo QUOTE (Alexium @ Jan 25 2016, 00:04) Что ... Jan 24 2016, 22:15 Alexium Надеялся, что удастся подобрать транзистор, которы... Jan 25 2016, 05:45 Alexium Нашёл подходящий прибор - защищённый smart switch ... Jan 28 2016, 09:18 ZASADA Цитата(Alexium @ Jan 28 2016, 12:18) мне ... Jan 28 2016, 18:22 Vasily_ ЦитатаНашёл подходящий прибор - защищённый smart s... Jan 28 2016, 14:42 Alexium Нет, на самом деле, мне хватит одного 7-амперного ... Jan 28 2016, 14:47 Vasily_ Из этой серии http://www.irf.com/product-info/data... Jan 28 2016, 15:17 Alexium Цитата(ZASADA @ Jan 28 2016, 20:22) поста... Jan 28 2016, 18:57 Vasily_ ЦитатаЦена, правда, совсем не радует
Вам их скольк... Jan 29 2016, 12:36 Alexium Цитата(Vasily_ @ Jan 29 2016, 14:36) Вам ... Jan 29 2016, 12:46 Vasily_ ЦитатаНа входе какой-то current feedback c внешним... Jan 29 2016, 14:34 Alexium Цитата(Vasily_ @ Jan 29 2016, 16:34) Нет ... Jan 29 2016, 18:59  Plain Цитата(Alexium @ Jan 29 2016, 21:59) изуч... Jan 29 2016, 22:13 Plain Цитата(Alexium @ Jan 24 2016, 14:49) каки... Jan 29 2016, 16:47 Vasily_ Я уже вам писал определитесь что вам нужно, не пон... Jan 29 2016, 19:56 Alexium Цитата(Vasily_ @ Jan 29 2016, 21:56) Я уж... Jan 29 2016, 20:10 Vasily_ Все мои вопросы выше. Jan 29 2016, 20:16 Alexium Цитата(Vasily_ @ Jan 29 2016, 22:16) Все ... Jan 29 2016, 20:19 Alexium Я думаю, возникновение ситуации load dump можно ис... Jan 29 2016, 22:27       Alexium Цитата(Plain @ Jan 30 2016, 21:42) Это и ... Jan 30 2016, 21:16        Plain Цитата(Alexium @ Jan 31 2016, 00:16) №42 ... Jan 31 2016, 20:05 Alexium Цитата(Plain @ Jan 30 2016, 01:25) Затем ... Feb 7 2016, 12:20  Plain Цитата(Alexium @ Feb 7 2016, 15:20) прави... Feb 7 2016, 16:45   Alexium Да, VDD - выход МК, где будет +3.3.
Действительно ... Feb 7 2016, 16:57    Plain Цитата(Alexium @ Feb 7 2016, 19:57) непон... Feb 7 2016, 18:16    Alexium Так что, эта схема будет работать или нет? Feb 8 2016, 15:29 Vasily_ ЦитатаРазве это существенно?
Задачу надо рассматри... Jan 31 2016, 10:53 Alexium Цитата(Vasily_ @ Jan 31 2016, 12:53) Зада... Jan 31 2016, 11:11 Vasily_ Цитататкните, пожалуйста, пальцем, и я на всё отве... Jan 31 2016, 11:25 Alexium Про два ключа забыли. Я описал задачу более понятн... Jan 31 2016, 11:37 Vasily_ ЦитатаС первым входом всё понятно, поэтому ещё бол... Jan 31 2016, 12:11 Alexium Цитата(Vasily_ @ Jan 31 2016, 14:11) в че... Jan 31 2016, 12:40 twix Вот документ, на стр. 2 показаны основные выбросы ... Jan 31 2016, 15:31 Alexium Спасибо за ответ.
Цитата(twix @ Jan 31 2016, ... Jan 31 2016, 16:26  twix Цитата(Alexium @ Jan 31 2016, 16:26) Спас... Jan 31 2016, 16:45 1113 это ужасно
ТС, напишите ТЗ из нескольких предложе... Feb 7 2016, 12:27 Alexium Цитата(1113 @ Feb 7 2016, 14:27) что конк... Feb 7 2016, 12:53  1113 Цитата(Alexium @ Feb 7 2016, 15:53) 1. Хо... Feb 7 2016, 12:56   Alexium Цитата(1113 @ Feb 7 2016, 14:55) питание ... Feb 7 2016, 12:56  twix Цитата(Alexium @ Jan 31 2016, 17:26) ...
... Feb 7 2016, 15:54   Alexium Цитата(twix @ Feb 7 2016, 17:54) Отчего т... Feb 7 2016, 16:16 1113 микроконтроллер работает независимо от наличия бор... Feb 7 2016, 12:59 Alexium Цитата(1113 @ Feb 7 2016, 14:59) микрокон... Feb 7 2016, 13:16 1113 я правильно понял, что МК поддерживает своё питани... Feb 7 2016, 13:20 Alexium Именно так. Своё и нагрузки (которая подключена па... Feb 7 2016, 13:32 1113 но из этого следует что нагрузка управляется ... Feb 7 2016, 13:39 Alexium Цитата(1113 @ Feb 7 2016, 15:39) но из эт... Feb 7 2016, 13:59  1113 Цитата(Alexium @ Feb 7 2016, 16:59) Вот т... Feb 7 2016, 14:05   Alexium Цитата(1113 @ Feb 7 2016, 16:05) никакой.... Feb 7 2016, 14:08 1113 RE: Простой слаботочный фильтр для подключения входа микроконтроллера к бортовой сети Feb 7 2016, 14:42 Alexium Диод, который катодом налево, точно на правильной ... Feb 7 2016, 15:07 1113 Цитата(Alexium @ Feb 7 2016, 18:07) Диод,... Feb 7 2016, 16:31 Alexium Земля у всех потребителей, включая МК, общая, и бе... Feb 7 2016, 18:43 Plain Вы противоречите своему же сообщению №39. Feb 7 2016, 19:27 Alexium Каким образом? На рисунке и есть ровно 1 земля. Feb 7 2016, 20:13 1113 где в вашей схеме питание МК? Feb 7 2016, 20:15 Alexium Оно входит в нагрузку. Feb 7 2016, 20:41 1113 ага, и каким образом нагрузка подключена к земле? Feb 7 2016, 20:43 Alexium Посредством замкнутого ключа. Feb 7 2016, 20:54 1113 общая земля будет только в момент, когда он окрыт.... Feb 8 2016, 04:34 Alexium Пусть так. Feb 8 2016, 05:54 1113 а раз так - в схеме две земли Feb 8 2016, 05:58 Alexium Не вижу логики. Feb 8 2016, 06:07 Alexium А не посоветуете ли маломощный автомобильный оптро... Feb 10 2016, 10:43 Vasily_ Цитата(Alexium @ Feb 10 2016, 12:43) а во... Feb 10 2016, 14:04  Alexium Цитата(Vasily_ @ Feb 10 2016, 16:04) Всю ... Feb 10 2016, 14:58 Alexium Нашёл автомобильный 5-вольтовый стабилизатор напря... Mar 1 2016, 19:24
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|