реклама на сайте
подробности
 
 Wiki Wiki  Photo Photo  Forum Forum  Reviews Reviews  Help (!) Help (!)
 
> Измерение чаcтоты с точностью 10 Гц
RAD1ST
сообщение Jan 29 2016, 06:17
Сообщение #1


Инженер
***

Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164
Доброго времени суток.
Столкнулись с ситуацией когда необходимо провести измерения импульсного сигнала (10 мс и 30 мс) в диапазоне L и S с точностью не хуже 10 Гц (в идеале 1 Гц).
Каким прибором это можно сделать? FSW дает точность 300-400 Гц. Пытались измерять Ч3-85/3R, подавая на него внешний запуск, но точность тоже составила соизмеримые с FSW значения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
 Start new topic
Ответов
Tanya
сообщение Jan 29 2016, 09:06
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883
Цитата(RAD1ST @ Jan 29 2016, 09:17) *
Каким прибором это можно сделать?

Никаким. Гейзенберг запрещает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RAD1ST
сообщение Jan 29 2016, 16:06
Сообщение #3


Инженер
***

Группа: Свой
Сообщений: 463
Регистрация: 10-11-06
Из: Москва
Пользователь №: 22 164
Цитата(Tanya @ Jan 29 2016, 12:06) *
Никаким. Гейзенберг запрещает.

Каким образом запрещает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение Jan 30 2016, 20:30
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861
Цитата(RAD1ST @ Jan 29 2016, 19:06) *
Каким образом запрещает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jan 30 2016, 21:50
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954
Цитата(Onkel @ Jan 31 2016, 03:30) *

В первом сообщении все цифры приведены (кроме SNR, но это ведь к Гейзенбергу не относится) потрудитесь подставить их в зачем-то притащенное Вами с википедии соотношение и сказать же какой будет неопределённость определения частоты, ну согласно Гейзенбергу.
Вопрос из третьего сообщения также всё ещё актуален.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение Jan 31 2016, 22:03
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861
Цитата(_pv @ Jan 31 2016, 00:50) *
Вопрос из третьего сообщения также всё ещё актуален.

ясное дело с любой. а что мешает ? ничего не мешает. чисто математика.


Цитата(_pv @ Jan 31 2016, 00:50) *
потрудитесь подставить их в зачем-то притащенное Вами с википедии соотношение и сказать же какой будет неопределённость определения частоты, ну согласно Гейзенбергу.

да собственно даже за труд не сочту, просвещу и объясню зачем притащено. Видно, надо было еще притащить и словесную интерпретацию: DeltaE — максимальная точность определения энергии квантовой системы, достижимая путём процесса измерения, длящегося время Delta t. Кстати немало, если перевести на привычную частоту, то получается dF*dT>1/(8*pi^2) - больше Герца точно. Так что с точностью Герц уже не померить. Также дает вклад и конечность импульса, dF*dT>0.7 для прямоугольного импульса. Говоря простыми словами, спектр импульса конечной длины уже не дельта- функция.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jan 31 2016, 22:05
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954
Цитата(Onkel @ Feb 1 2016, 03:29) *
ясное дело с любой. а что мешает ? ничего не мешает. чисто математика.

а как же Гейзенберг???

Цитата
получается dF*dT>1/(8*pi^2) - больше Герца точно.

ведь если я пронаблюдал 1Гц синус в течении 125 мс точность определения частоты должна быть ~0.1 Гц.
результат фита мне почему-то говорит совсем о другом.

Цитата(Onkel @ Feb 1 2016, 03:29) *
Говоря простыми словами, спектр импульса конечной длины уже не дельта- функция.

то что ширина стала конечной как-то мешает найти положение максимума с точностью лучше чем эта самая ширина?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- RAD1ST   Измерение чаcтоты с точностью 10 Гц   Jan 29 2016, 06:17
|- - _pv   Цитата(Tanya @ Jan 29 2016, 16:06) Никаки...   Jan 29 2016, 13:38
|- - Myron   Цитата(RAD1ST @ Jan 29 2016, 10:06) Каким...   Jan 29 2016, 18:00
|- - Onkel   Цитата(_pv @ Feb 1 2016, 01:05) а как же ...   Jan 31 2016, 22:40
|- - _pv   Цитата(Onkel @ Feb 1 2016, 04:40) В ТФКП ...   Feb 1 2016, 08:42
|- - Tanya   Цитата(_pv @ Feb 1 2016, 11:42) Вот именн...   Feb 1 2016, 10:58
|- - Onkel   Цитата(_pv @ Feb 1 2016, 11:42) Возьмите ...   Feb 1 2016, 13:00
- - Plain   Цитата(RAD1ST @ Jan 29 2016, 09:17) Каким...   Jan 29 2016, 14:41
- - Plain   На всякий случай уточню, что у автора не импульс, ...   Jan 31 2016, 22:29
- - x893   Может у автора поста сигнал периодический - тогда ...   Feb 1 2016, 00:50
|- - RAD1ST   Цитата(x893 @ Feb 1 2016, 03:50) Может у ...   Feb 1 2016, 05:48
||- - RAD1ST   Цитата(RAD1ST @ Feb 1 2016, 08:48) Сигнал...   Feb 5 2016, 06:33
|- - Onkel   Цитата(x893 @ Feb 1 2016, 03:50) Может у ...   Feb 1 2016, 06:59
- - _pv   Ещё раз, ответьте на простой вопрос: Есть синусоид...   Feb 1 2016, 14:36
|- - Onkel   Цитата(_pv @ Feb 1 2016, 17:36) Ещё раз, ...   Feb 1 2016, 14:48
- - Leka   Предлагаю "синусоидальный" заменить на ...   Feb 1 2016, 17:34
- - RAD1ST   В итоге попробовал и остановился на варианте часто...   Feb 19 2016, 05:31
|- - Onkel   Цитата(RAD1ST @ Feb 19 2016, 08:31) В ито...   Feb 19 2016, 06:33
- - RAD1ST   Если не забуду, то приведу когда прибор появится у...   Feb 19 2016, 13:45

 

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 08:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016