реклама на сайте
подробности

 
 
> Неприятно удивлен, Собеседование стажера-студента
honeycomb0
сообщение Feb 26 2016, 14:20
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 28-08-14
Пользователь №: 82 671



В компании где я работаю решили нанять пару студентов с последних курсов на лето - им нужна практика, нам малодая кровь. Работа для них есть самая разноплановая - тут тебе и аналог (rf) и цифра (fpga), и софт низкоуровневый. Составили вопросы (самые фундаментальные, без всяких хитростей).
Пришел кандидат. 4-ый курс, профиль Компьютерная Электроника, оценки - почти отличник. В вводной беседе кандидат рассказывает о проектах в которых он принимал участие - и 3д принтер собирал, и с малинками и ардуинами возится - все хипстерские студенческие штучки не прошли мимо. Все это прекрасно. Перешли на технические вопросы. Попросили его нарисовать график напряжения на конденсаторе, который заряжается от источника постоянного тока - рисует экспоненту. На вопросе в простой схеме заменить механический ключ биполярным транзистором - выдает схему усилителя со смещением... Спросив его какое напряжение будет на коллекторе в его схеме, внятного ответа не получили, он просто не понимал. Были и другие вопросы, но ответы на них уже особо не интересовали. И ведь я охотно верю, что человек с принтерами ковыряется, ваяет скрипты для малины, бутерброды из всяких шилдов лепит и т.д. Но как бы это сказать... Это же все "лего", конструкторы. Вот как можно отучиться 4 года на Компьютерная Электронике почти на отлично, собирать мультикоптеры, и не знать как работает транзистор? 05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
bbb
сообщение Feb 26 2016, 14:33
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261



Вы знаете. Я проработал инженером разработчиком 34 года.
И НИРАЗУ знание того, как работает транзистор (ну, в смысле, чтобы нужно было выполнить матемаьтческие расчеты какого-то транзисторного узла - разницу между полевым транзистором и биполярным я, естестенно понимаю) мне не понадобилось.
Более того, я не смогу отличить генератор на транзисторе от усилителя.
И при этом я разработал более сотни устройств и узлов.
Ибо разработчик разработчику рознь. Слишком широкое это поле.
Можно всю жизнь проработать разработчиком электронных устройств и при этом ниразу не столкнуться с необходимостью детального знания транзистора.

Сообщение отредактировал bbb - Feb 26 2016, 14:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Feb 26 2016, 14:43
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(bbb @ Feb 26 2016, 17:33) *
Вы знаете. Я проработал инженером разработчиком 34 года.
И НИРАЗУ знание того, как работает транзистор (ну, в смысле, чтобы нужно было выполнить матемаьтческие расчеты какого-то транзисторного узла - разницу между полевым транзистором и биполярным я, естестенно понимаю) мне не понадобилось.
Более того, я не смогу отличить генератор на транзисторе от усилителя.
И при этом я разработал более сотни устройств и узлов.
Ибо разработчик разработчику рознь. Слишком широкое это поле.
Можно всю жизнь проработать разработчиком электронных устройств и при этом ниразу не столкнуться с необходимостью детального знания транзистора.

Верю, что 34 года назад... Ну да, кому-то же надо было делать текстовую документация, оформлять чертежи... Действительно, для этого Вам мало что нужно было... На лабораторию в 12 чел. знающих было меньше половины...
Потому сейчас уже тяжело найти человека в техподдержку по аналогу. Приходят бойцы, прошу нарисовать "усилитель на ОУ"... Рисуют треугольник и 2 резистора... Вопрос об инверсии сигнала? Да низачто... Третий резистор?? А зачем? Спрашиваю, какую книгу читали перед собеседованием и на сколько страниц? Ответить не могут...
Вот такие дела...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bbb
сообщение Feb 26 2016, 15:11
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261



Цитата(iosifk @ Feb 26 2016, 17:43) *
На лабораторию в 12 чел. знающих было меньше половины...


Что значит "знающих"?
У каждого своя сфера знаний и обязанностей. И "знающий" в одной области будет выглядеть полным кретином в другой

Поэтому если человек спец, просто АС, по АРМ11, но при этом не отличит по схеме транзисторный усилитель на биполярном транзисторе от генератора, то это вовсе не значит что он тупой и прочее.

Вы согласны со мной?

Цитата(Corvus @ Feb 26 2016, 18:02) *
Но зря Вы так с плеча рубите, раз парень интересуется малинками-ардуинками, берите его джуниором в эмбеддеры. Натаскаете за год-два, а транзисторы ему считать никогда в жизни не придётся. biggrin.gif

Вот вот. Нужно плясать от стоящих задач, а не от абстрактных знаний, которые в работе может быть никогда не пригодятся.
P.S.
Вот я с полевыми транзисторами никогда в жизни дела не имел.
Но когда приспичило посидел в гугли пару дней и стал лучшим знатоком полевых транзисторов в мире. Могу даже преподавателем пойти по полевым транзисторам 1111493779.gif

Так что зря Вы к парню придираетесь.
Можете даже поручить ему за пару дней разобраться в какой-нибудь схеме где емкости заряжаются.

Уверен, что через пару дней он во всем разберется сам.
Гугль всем доступен
Если не клинический идиот
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Feb 26 2016, 15:53
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(bbb @ Feb 26 2016, 18:11) *
Так что зря Вы к парню придираетесь.

Согласен.
Отличники должны уметь хорошо писать формулы и уже их анализировать и визуализировать.
Понять как работает конденсатор с источником постоянного тока он сможет.
А вот наоборот, талантливый и опытный практик не всегда может осознать физические принципы и матаппарат их описывающий.
На форуме есть такие участники, изобретающие в соседних ветках вечные двигатели.
Нужны ли такие работодателю?

Вопрос к ТС. Я правильно отвечу если нарисую U(t) так?:
U(t) = Rs * I(t) + Ls * dI(t) / dt + Cs * Int(0, t, I(t) * dt)

В момент подачи тока будут вопросы к форме включающего тока, но как только ток перестанет изменятся придем к:

U(t) = Rs * I + Cs * I * t.

Т.е. прямая смещенная вверх в соответствии с величиной Rs и I с наклоном Cs * I ограниченная сверху напряжением холостого хода источника тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 26 2016, 16:16
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(adnega @ Feb 26 2016, 18:53) *
Вопрос к ТС. Я правильно отвечу если нарисую U(t) так?:
U(t) = Rs * I(t) + Ls * dI(t) / dt + Cs * Int(0, t, I(t) * dt)
В момент подачи тока будут вопросы к форме включающего тока, но как только ток перестанет изменятся придем к:
U(t) = Rs * I + Cs * I * t.
Т.е. прямая смещенная вверх в соответствии с величиной Rs и I с наклоном Cs * I ограниченная сверху напряжением холостого хода источника тока.

Это вы, типа, напамять знаете? Обалдеть. Мне достаточно UC = IT (УЦИТ, по-нашему).
Кстати, у вас ошибка. Это я, сравнивая со своей формулой, заметил-с.
Надо на собеседование предварительно задания давать, а потом смотреть, с чем человек пришел. И по ответу будет понятно, понимает ли он. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Feb 26 2016, 18:45
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(ViKo @ Feb 26 2016, 19:16) *
Кстати, у вас ошибка.

Согласен. По определению q = CU.
Отсюда U = 1/C * q = 1/C * Int (dq) = 1/C * Int((dq / dt) * dt) = 1/C * Int (I * dt), т.к. dq/dt = I по определению.
Формула дает куда больше информации, чем какой-то график.
Анализируя формулу, можно сказать как схема ведет себя не только во времени, но и в зависимости от емкости, тока и т.п.

Кста, при расчетах схем на транзисторах нужно учитывать температуру?

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- honeycomb0   Неприятно удивлен   Feb 26 2016, 14:20
|- - bbb   Цитата(iosifk @ Feb 26 2016, 17:43) Верю,...   Feb 26 2016, 15:01
|- - honeycomb0   Цитата(bbb @ Feb 26 2016, 15:11) Так что ...   Feb 26 2016, 16:03
|- - blackfin   Цитата(honeycomb0 @ Feb 26 2016, 19:03) ....   Feb 26 2016, 16:15
- - Lmx2315   Цитата(honeycomb0 @ Feb 26 2016, 18:20) Э...   Feb 26 2016, 14:39
- - bbb   Гораздо печальней будет если студент "не в зу...   Feb 26 2016, 14:42
- - Corvus   Цитата(honeycomb0 @ Feb 26 2016, 17:20) В...   Feb 26 2016, 15:02
|- - gazpar   Цитата(Corvus @ Feb 26 2016, 19:02) Но зр...   Feb 26 2016, 15:30
|- - Corvus   Цитата(gazpar @ Feb 26 2016, 18:30) Желез...   Feb 26 2016, 15:59
|- - gazpar   Corvus, Достаточно интересная статья. Разумное там...   Feb 26 2016, 16:42
||- - krux   Цитата(gazpar @ Feb 26 2016, 19:42) Вот э...   Feb 26 2016, 18:23
||- - bbb   Цитата(gazpar @ Feb 26 2016, 19:42) Вот э...   Feb 26 2016, 19:39
|- - Maverick   Цитата(Corvus @ Feb 26 2016, 17:59) Всегд...   Feb 26 2016, 19:16
- - HardEgor   Цитата(honeycomb0 @ Feb 26 2016, 20:20) В...   Feb 26 2016, 16:46
|- - bbb   Цитата(HardEgor @ Feb 26 2016, 19:46) Я б...   Feb 26 2016, 19:49
|- - tyro   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 04:42) Потому ч...   Feb 27 2016, 05:09
- - psL   Инженеру, математику и физику дали красный резинов...   Feb 26 2016, 16:55
- - agregat   Цитата(HardEgor @ Feb 26 2016, 16:46) Бер...   Feb 26 2016, 17:13
|- - Lerk   Цитата(agregat @ Feb 26 2016, 20:13) У ме...   Feb 26 2016, 18:02
||- - ViKo   Цитата(Lerk @ Feb 26 2016, 21:02) Я котор...   Feb 26 2016, 18:23
||- - zltigo   QUOTE (Lerk @ Feb 26 2016, 20:02) Когда у...   Feb 26 2016, 20:55
|- - wim   Цитата(agregat @ Feb 26 2016, 20:13) кака...   Feb 26 2016, 18:13
|- - HardEgor   Цитата(agregat @ Feb 26 2016, 23:13) У ме...   Feb 26 2016, 21:26
|- - gazpar   Цитата(agregat @ Feb 26 2016, 20:13) Еще ...   Feb 27 2016, 01:01
|- - bbb   Цитата(gazpar @ Feb 27 2016, 04:01) По те...   Feb 27 2016, 01:42
||- - gazpar   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 04:42) "Ве...   Feb 27 2016, 02:27
|||- - bbb   Цитата(gazpar @ Feb 27 2016, 05:27) Вообщ...   Feb 27 2016, 08:31
||||- - Atridies   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 11:31) Это миф....   Feb 27 2016, 08:49
||||- - Corvus   Цитата(Atridies @ Feb 27 2016, 11:49) Нет...   Feb 27 2016, 09:19
||||- - bbb   Цитата(Atridies @ Feb 27 2016, 11:49) Нет...   Feb 27 2016, 09:24
|||- - bbb   Цитата(gazpar @ Feb 27 2016, 05:27) По пр...   Feb 27 2016, 08:38
|||- - gazpar   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 11:38) Смысла ...   Feb 27 2016, 08:57
|||- - bbb   Цитата(gazpar @ Feb 27 2016, 11:57) Смысл...   Feb 27 2016, 09:07
|||- - blackfin   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 13:07) И почему...   Feb 27 2016, 09:11
|||- - zltigo   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 11:07) Я не гов...   Feb 27 2016, 09:21
|||- - bbb   Цитата(zltigo @ Feb 27 2016, 12:21) Вообщ...   Feb 27 2016, 09:31
||||- - zltigo   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 11:31) А инжене...   Feb 27 2016, 09:43
||||- - bbb   Цитата(zltigo @ Feb 27 2016, 12:43) Я воо...   Feb 27 2016, 09:59
||||- - zltigo   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 11:59) Система ...   Feb 27 2016, 10:04
|||- - bbb   Цитата(zltigo @ Feb 27 2016, 12:21) Потом...   Feb 27 2016, 09:51
|||- - zltigo   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 11:51) Видите. ...   Feb 27 2016, 10:00
|||- - bbb   Цитата(zltigo @ Feb 27 2016, 13:00) прост...   Feb 27 2016, 10:03
||- - HardEgor   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 07:42) Вот это ...   Feb 27 2016, 04:51
||- - TSerg   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 05:42) Вот это ...   Feb 27 2016, 07:00
|- - blackfin   Цитата(gazpar @ Feb 27 2016, 04:01) Вероя...   Feb 27 2016, 04:55
|- - gazpar   Цитата(blackfin @ Feb 27 2016, 07:55) Соб...   Feb 27 2016, 07:39
|- - blackfin   Цитата(gazpar @ Feb 27 2016, 11:39) Профе...   Feb 27 2016, 07:57
- - Ga_ry   Уронили на программиста транзистор с конденсатором...   Feb 26 2016, 17:51
- - TSerg   Ничего удивительного. 40 лет назад мы считали схем...   Feb 26 2016, 17:58
- - one_eight_seven   ЦитатаКста, при расчетах схем на транзисторах нужн...   Feb 26 2016, 19:10
- - one_eight_seven   ЦитатаТак вот, о каких магических книжках Вы тут у...   Feb 26 2016, 19:25
- - one_eight_seven   ЦитатаПоэтому глупо требовать от спеца по программ...   Feb 26 2016, 19:39
- - one_eight_seven   ЦитатаТем более что как писал классикс: "Если...   Feb 26 2016, 19:54
|- - bbb   Цитата(one_eight_seven @ Feb 26 2016, 22...   Feb 26 2016, 20:02
- - honeycomb0   Цитата(Lerk @ Feb 26 2016, 18:02) PS. Ну ...   Feb 26 2016, 21:01
|- - Ga_ry   Цитата(honeycomb0 @ Feb 26 2016, 23:01) П...   Feb 26 2016, 21:10
|- - Tiro   Цитата(honeycomb0 @ Feb 27 2016, 00:01) П...   Feb 26 2016, 21:39
|- - bbb   Цитата(Tiro @ Feb 27 2016, 00:39) Приходи...   Feb 26 2016, 22:11
|- - zltigo   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 00:11) ...работ...   Feb 26 2016, 22:53
- - one_eight_seven   ЦитатаА учить наизусть какие бывают схемы на ОУ и ...   Feb 26 2016, 22:17
|- - bbb   Цитата(one_eight_seven @ Feb 27 2016, 01...   Feb 26 2016, 22:29
|- - TSerg   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 01:29) Ну так у...   Feb 26 2016, 22:41
- - TSerg   Ну, не знаю, не знаю.. На 3 курсе (1976 г.) вошел...   Feb 26 2016, 22:17
- - x893   Кажется, что большинство кафедр примерно такие же ...   Feb 27 2016, 01:14
- - agregat   HardEgor и gazpar спасибо огромнейшее за исчерпыва...   Feb 27 2016, 04:49
- - ViKo   Да-да, что это за специальность такая, "компь...   Feb 27 2016, 05:10
- - one_eight_seven   ЦитатаИнженер должен быть заточен под конкретную з...   Feb 27 2016, 07:31
|- - Corvus   Цитата(one_eight_seven @ Feb 27 2016, 10...   Feb 27 2016, 08:06
||- - bbb   Цитата(Corvus @ Feb 27 2016, 11:06) Всё м...   Feb 27 2016, 09:10
|- - bbb   Цитата(one_eight_seven @ Feb 27 2016, 10...   Feb 27 2016, 08:56
- - one_eight_seven   Цитатакомпетенций Компетентности. Компетентности в...   Feb 27 2016, 07:47
|- - gazpar   Цитата(one_eight_seven @ Feb 27 2016, 10...   Feb 27 2016, 07:54
- - Atridies   Цитата(honeycomb0 @ Feb 26 2016, 17:20) В...   Feb 27 2016, 08:24
|- - zltigo   QUOTE (Atridies @ Feb 27 2016, 10:24) Мне...   Feb 27 2016, 08:44
|- - bbb   Цитата(Atridies @ Feb 27 2016, 11:24) У м...   Feb 27 2016, 09:17
- - one_eight_seven   ЦитатаНо умные люди давно поняли, что инженер долж...   Feb 27 2016, 08:36
|- - bbb   Цитата(one_eight_seven @ Feb 27 2016, 11...   Feb 27 2016, 08:44
- - one_eight_seven   ЦитатаВы мне лучше скажите какую часть мирового ры...   Feb 27 2016, 08:42
- - one_eight_seven   ЦитатаА Вы все про резисторы/транзисторы. в студию...   Feb 27 2016, 08:51
|- - bbb   Цитата(one_eight_seven @ Feb 27 2016, 11...   Feb 27 2016, 09:00
|- - zltigo   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 11:00) Даже ...   Feb 27 2016, 09:06
||- - AlexandrY   Господа успокаиваемся. Все нормально. ТС речь...   Feb 27 2016, 09:14
||- - bbb   Цитата(zltigo @ Feb 27 2016, 12:06) Да бе...   Feb 27 2016, 09:21
||- - zltigo   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 11:21) Т.е. Вы ...   Feb 27 2016, 09:29
||- - bbb   Цитата(zltigo @ Feb 27 2016, 12:29) ...   Feb 27 2016, 09:38
|- - blackfin   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 13:00) Ибо мне,...   Feb 27 2016, 09:07
- - gazpar   bbb, Держите HighScreen, только вот не надо говори...   Feb 27 2016, 09:32
|- - bbb   Цитата(gazpar @ Feb 27 2016, 12:32) bbb, ...   Feb 27 2016, 09:45
|- - zltigo   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 11:45) Просто п...   Feb 27 2016, 09:52
||- - bbb   Цитата(zltigo @ Feb 27 2016, 12:52) Для п...   Feb 27 2016, 10:01
|- - fontp   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 13:45) В какой ...   Feb 27 2016, 10:03
- - blackfin   Памятка Инженеру: "Веленью божию, о муза, бу...   Feb 27 2016, 09:48
4 страниц V   1 2 3 > » 


Closed TopicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 10:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01536 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016