реклама на сайте
подробности

 
 
> Неприятно удивлен, Собеседование стажера-студента
honeycomb0
сообщение Feb 26 2016, 14:20
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 28-08-14
Пользователь №: 82 671



В компании где я работаю решили нанять пару студентов с последних курсов на лето - им нужна практика, нам малодая кровь. Работа для них есть самая разноплановая - тут тебе и аналог (rf) и цифра (fpga), и софт низкоуровневый. Составили вопросы (самые фундаментальные, без всяких хитростей).
Пришел кандидат. 4-ый курс, профиль Компьютерная Электроника, оценки - почти отличник. В вводной беседе кандидат рассказывает о проектах в которых он принимал участие - и 3д принтер собирал, и с малинками и ардуинами возится - все хипстерские студенческие штучки не прошли мимо. Все это прекрасно. Перешли на технические вопросы. Попросили его нарисовать график напряжения на конденсаторе, который заряжается от источника постоянного тока - рисует экспоненту. На вопросе в простой схеме заменить механический ключ биполярным транзистором - выдает схему усилителя со смещением... Спросив его какое напряжение будет на коллекторе в его схеме, внятного ответа не получили, он просто не понимал. Были и другие вопросы, но ответы на них уже особо не интересовали. И ведь я охотно верю, что человек с принтерами ковыряется, ваяет скрипты для малины, бутерброды из всяких шилдов лепит и т.д. Но как бы это сказать... Это же все "лего", конструкторы. Вот как можно отучиться 4 года на Компьютерная Электронике почти на отлично, собирать мультикоптеры, и не знать как работает транзистор? 05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Corvus
сообщение Feb 26 2016, 15:02
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Цитата(honeycomb0 @ Feb 26 2016, 17:20) *
Вот как можно отучиться 4 года на Компьютерная Электронике почти на отлично, собирать мультикоптеры, и не знать как работает транзистор? 05.gif

Да запросто. Так у нас образование построено: загрузят Эберсом с Моллом, а куда это всё применить или как резистор в базе транзисторного ключа посчитать не объясняют. rolleyes.gif
Но зря Вы так с плеча рубите, раз парень интересуется малинками-ардуинками, берите его джуниором в эмбеддеры. Натаскаете за год-два, а транзисторы ему считать никогда в жизни не придётся. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gazpar
сообщение Feb 26 2016, 15:30
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 147
Регистрация: 9-01-14
Пользователь №: 79 952



Цитата(Corvus @ Feb 26 2016, 19:02) *
Но зря Вы так с плеча рубите, раз парень интересуется малинками-ардуинками, берите его джуниором в эмбеддеры. Натаскаете за год-два, а транзисторы ему считать никогда в жизни не придётся. biggrin.gif

Вот совсем не согласен, что не придётся считать транзисторы. Вот тоже думал, что нафиг не пригодится опыт расчёта ключей в работе. Реальность оказалось иной, причём не раз.
Да и эмбеддер- это не просто погромист, а погромист "железячник". Железячник просто обязан уметь или обязан уметь учиться рассчитывать базовые устройства типа усилка на биполярнике или полевике, ИМХО. Там ведь вообще ничего сложного нету.

Хотя, в современном мире, расчёт усилителей на элементарных полупроводниках применяется только в учёбе и МСТ в местах, где проектируют современные вычислительные устройства. Быть может, ошибаюсь)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Feb 26 2016, 15:59
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Цитата(gazpar @ Feb 26 2016, 18:30) *
Железячник просто обязан

Всегда в таких случаях вспоминаю статью из "Компьютерры" 2005-го года.

Цитата
Эта статья представляет собой заочное интервью с Василием Игнатьевичем Мазуром, ведущим разработчиком киевского НТЦ «Схемотехника», и Владимиром Ивановичем Лобановым, кандидатом технических наук, ведущим специалистом московского НПК НИИ дальней радиосвязи (НИИДАР).
...
Необходимый минимум практических навыков разработчика-цифровика:
умение работать с картами Карно на большое число переменных (не менее восьми);
владение методом обобщенных кодов Лавренкова для ручной и машинной минимизации булевых функций;
...
умение формально построить любой элемент памяти на ИС типа И-НЕ, ИЛИ-НЕ, лампах и реле;

http://old.computerra.ru/2005/576/206662/

Ну что, ПЛИСовики-затейники, слабо память на лампах построить? smile3046.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gazpar
сообщение Feb 26 2016, 16:42
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 147
Регистрация: 9-01-14
Пользователь №: 79 952



Corvus,
Достаточно интересная статья. Разумное там есть.
К примеру:
Цитата
Как следствие, инженер-выпускник вуза не способен самостоятельно решать технические задачи не то что завтрашнего дня, но и прошлого века!


Цитата
Ну что, ПЛИСовики-затейники, слабо память на лампах построить?

Вот это и есть печаль-беда отечественного микросхемо-строения: описывать ЦУ на HDL можем(умеем и практикуем по всему миру), а вот свою собственную программируемую вентильную матрицу со средой разработки не сделали.
Почему, даже сейчас в период "импортозамещения", не слышал ни об одном гранте на развитие проектирования и изготовления фотошаблонов для микро/наноэлектроники? Это ведь начало начал всей современной электроники. И в этой области, кстати, знать, как происходит заряд конденсатора постоянным током и как работает усилитель на полевике, просто необходимо.

Кстати, моделирование электронных компонентов на уровне полупроводников производят вот в этой среде TCAD, и на нём же обучаются студенты РФ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bbb
сообщение Feb 26 2016, 19:39
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 335
Регистрация: 29-01-16
Пользователь №: 90 261



Цитата(gazpar @ Feb 26 2016, 19:42) *
Вот это и есть печаль-беда отечественного микросхемо-строения: описывать ЦУ на HDL можем(умеем и практикуем по всему миру), а вот свою собственную программируемую вентильную матрицу со средой разработки не сделали.

Потому что это СОВСЕМ РАЗНЫЕ профессии.
Поэтому глупо требовать от спеца по программированию ПЛИС знания микроэлектронной технологии производства этих ПЛИС


Цитата(HardEgor @ Feb 26 2016, 19:46) *
Это так. Я беру студентов с 3-го курса на работу, на практику, на дипломирование. Со всего потока 2-3 человеку понимают. Остальные как попка-дурак - "вот по формуле посчитал", а что посчитал и какой физический смысл - ни бум-бум. ....

95% не могут разобраться, даже за неделю. Да, он оттарабанит всё что нашел в гугле, но нет осознания - чуть изменились условия задачи и всё приплыли....

"Бери дальше"©. Все начинается ещё в школе.
У меня у дочери в 8-м классе 90% детей "просто считают по формуле" без понимания смысла. А домашние задания решают так: просто скачивают решения из инета (естьспециализированные сайты где можно скачать решение пракктически всех задач из школьных учебников).

Поэтому за домашние задания почти у всех пятерки. А за контрольные - практически у всех двойки выходят
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- honeycomb0   Неприятно удивлен   Feb 26 2016, 14:20
- - bbb   Вы знаете. Я проработал инженером разработчиком 34...   Feb 26 2016, 14:33
|- - iosifk   Цитата(bbb @ Feb 26 2016, 17:33) Вы знает...   Feb 26 2016, 14:43
|- - bbb   Цитата(iosifk @ Feb 26 2016, 17:43) Верю,...   Feb 26 2016, 15:01
|- - bbb   Цитата(iosifk @ Feb 26 2016, 17:43) На ла...   Feb 26 2016, 15:11
|- - adnega   Цитата(bbb @ Feb 26 2016, 18:11) Так что ...   Feb 26 2016, 15:53
||- - ViKo   Цитата(adnega @ Feb 26 2016, 18:53) Вопро...   Feb 26 2016, 16:16
||- - adnega   Цитата(ViKo @ Feb 26 2016, 19:16) Кстати,...   Feb 26 2016, 18:45
|- - honeycomb0   Цитата(bbb @ Feb 26 2016, 15:11) Так что ...   Feb 26 2016, 16:03
|- - blackfin   Цитата(honeycomb0 @ Feb 26 2016, 19:03) ....   Feb 26 2016, 16:15
- - Lmx2315   Цитата(honeycomb0 @ Feb 26 2016, 18:20) Э...   Feb 26 2016, 14:39
- - bbb   Гораздо печальней будет если студент "не в зу...   Feb 26 2016, 14:42
||- - krux   Цитата(gazpar @ Feb 26 2016, 19:42) Вот э...   Feb 26 2016, 18:23
|- - Maverick   Цитата(Corvus @ Feb 26 2016, 17:59) Всегд...   Feb 26 2016, 19:16
- - HardEgor   Цитата(honeycomb0 @ Feb 26 2016, 20:20) В...   Feb 26 2016, 16:46
|- - bbb   Цитата(HardEgor @ Feb 26 2016, 19:46) Я б...   Feb 26 2016, 19:49
|- - tyro   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 04:42) Потому ч...   Feb 27 2016, 05:09
- - psL   Инженеру, математику и физику дали красный резинов...   Feb 26 2016, 16:55
- - agregat   Цитата(HardEgor @ Feb 26 2016, 16:46) Бер...   Feb 26 2016, 17:13
|- - Lerk   Цитата(agregat @ Feb 26 2016, 20:13) У ме...   Feb 26 2016, 18:02
||- - ViKo   Цитата(Lerk @ Feb 26 2016, 21:02) Я котор...   Feb 26 2016, 18:23
||- - zltigo   QUOTE (Lerk @ Feb 26 2016, 20:02) Когда у...   Feb 26 2016, 20:55
|- - wim   Цитата(agregat @ Feb 26 2016, 20:13) кака...   Feb 26 2016, 18:13
|- - HardEgor   Цитата(agregat @ Feb 26 2016, 23:13) У ме...   Feb 26 2016, 21:26
|- - gazpar   Цитата(agregat @ Feb 26 2016, 20:13) Еще ...   Feb 27 2016, 01:01
|- - bbb   Цитата(gazpar @ Feb 27 2016, 04:01) По те...   Feb 27 2016, 01:42
||- - gazpar   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 04:42) "Ве...   Feb 27 2016, 02:27
|||- - bbb   Цитата(gazpar @ Feb 27 2016, 05:27) Вообщ...   Feb 27 2016, 08:31
||||- - Atridies   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 11:31) Это миф....   Feb 27 2016, 08:49
||||- - Corvus   Цитата(Atridies @ Feb 27 2016, 11:49) Нет...   Feb 27 2016, 09:19
||||- - bbb   Цитата(Atridies @ Feb 27 2016, 11:49) Нет...   Feb 27 2016, 09:24
|||- - bbb   Цитата(gazpar @ Feb 27 2016, 05:27) По пр...   Feb 27 2016, 08:38
|||- - gazpar   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 11:38) Смысла ...   Feb 27 2016, 08:57
|||- - bbb   Цитата(gazpar @ Feb 27 2016, 11:57) Смысл...   Feb 27 2016, 09:07
|||- - blackfin   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 13:07) И почему...   Feb 27 2016, 09:11
|||- - zltigo   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 11:07) Я не гов...   Feb 27 2016, 09:21
|||- - bbb   Цитата(zltigo @ Feb 27 2016, 12:21) Вообщ...   Feb 27 2016, 09:31
||||- - zltigo   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 11:31) А инжене...   Feb 27 2016, 09:43
||||- - bbb   Цитата(zltigo @ Feb 27 2016, 12:43) Я воо...   Feb 27 2016, 09:59
||||- - zltigo   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 11:59) Система ...   Feb 27 2016, 10:04
|||- - bbb   Цитата(zltigo @ Feb 27 2016, 12:21) Потом...   Feb 27 2016, 09:51
|||- - zltigo   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 11:51) Видите. ...   Feb 27 2016, 10:00
|||- - bbb   Цитата(zltigo @ Feb 27 2016, 13:00) прост...   Feb 27 2016, 10:03
||- - HardEgor   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 07:42) Вот это ...   Feb 27 2016, 04:51
||- - TSerg   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 05:42) Вот это ...   Feb 27 2016, 07:00
|- - blackfin   Цитата(gazpar @ Feb 27 2016, 04:01) Вероя...   Feb 27 2016, 04:55
|- - gazpar   Цитата(blackfin @ Feb 27 2016, 07:55) Соб...   Feb 27 2016, 07:39
|- - blackfin   Цитата(gazpar @ Feb 27 2016, 11:39) Профе...   Feb 27 2016, 07:57
- - Ga_ry   Уронили на программиста транзистор с конденсатором...   Feb 26 2016, 17:51
- - TSerg   Ничего удивительного. 40 лет назад мы считали схем...   Feb 26 2016, 17:58
- - one_eight_seven   ЦитатаКста, при расчетах схем на транзисторах нужн...   Feb 26 2016, 19:10
- - one_eight_seven   ЦитатаТак вот, о каких магических книжках Вы тут у...   Feb 26 2016, 19:25
- - one_eight_seven   ЦитатаПоэтому глупо требовать от спеца по программ...   Feb 26 2016, 19:39
- - one_eight_seven   ЦитатаТем более что как писал классикс: "Если...   Feb 26 2016, 19:54
|- - bbb   Цитата(one_eight_seven @ Feb 26 2016, 22...   Feb 26 2016, 20:02
- - honeycomb0   Цитата(Lerk @ Feb 26 2016, 18:02) PS. Ну ...   Feb 26 2016, 21:01
|- - Ga_ry   Цитата(honeycomb0 @ Feb 26 2016, 23:01) П...   Feb 26 2016, 21:10
|- - Tiro   Цитата(honeycomb0 @ Feb 27 2016, 00:01) П...   Feb 26 2016, 21:39
|- - bbb   Цитата(Tiro @ Feb 27 2016, 00:39) Приходи...   Feb 26 2016, 22:11
|- - zltigo   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 00:11) ...работ...   Feb 26 2016, 22:53
- - one_eight_seven   ЦитатаА учить наизусть какие бывают схемы на ОУ и ...   Feb 26 2016, 22:17
|- - bbb   Цитата(one_eight_seven @ Feb 27 2016, 01...   Feb 26 2016, 22:29
|- - TSerg   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 01:29) Ну так у...   Feb 26 2016, 22:41
- - TSerg   Ну, не знаю, не знаю.. На 3 курсе (1976 г.) вошел...   Feb 26 2016, 22:17
- - x893   Кажется, что большинство кафедр примерно такие же ...   Feb 27 2016, 01:14
- - agregat   HardEgor и gazpar спасибо огромнейшее за исчерпыва...   Feb 27 2016, 04:49
- - ViKo   Да-да, что это за специальность такая, "компь...   Feb 27 2016, 05:10
- - one_eight_seven   ЦитатаИнженер должен быть заточен под конкретную з...   Feb 27 2016, 07:31
|- - Corvus   Цитата(one_eight_seven @ Feb 27 2016, 10...   Feb 27 2016, 08:06
||- - bbb   Цитата(Corvus @ Feb 27 2016, 11:06) Всё м...   Feb 27 2016, 09:10
|- - bbb   Цитата(one_eight_seven @ Feb 27 2016, 10...   Feb 27 2016, 08:56
- - one_eight_seven   Цитатакомпетенций Компетентности. Компетентности в...   Feb 27 2016, 07:47
|- - gazpar   Цитата(one_eight_seven @ Feb 27 2016, 10...   Feb 27 2016, 07:54
- - Atridies   Цитата(honeycomb0 @ Feb 26 2016, 17:20) В...   Feb 27 2016, 08:24
|- - zltigo   QUOTE (Atridies @ Feb 27 2016, 10:24) Мне...   Feb 27 2016, 08:44
|- - bbb   Цитата(Atridies @ Feb 27 2016, 11:24) У м...   Feb 27 2016, 09:17
- - one_eight_seven   ЦитатаНо умные люди давно поняли, что инженер долж...   Feb 27 2016, 08:36
|- - bbb   Цитата(one_eight_seven @ Feb 27 2016, 11...   Feb 27 2016, 08:44
- - one_eight_seven   ЦитатаВы мне лучше скажите какую часть мирового ры...   Feb 27 2016, 08:42
- - one_eight_seven   ЦитатаА Вы все про резисторы/транзисторы. в студию...   Feb 27 2016, 08:51
|- - bbb   Цитата(one_eight_seven @ Feb 27 2016, 11...   Feb 27 2016, 09:00
|- - zltigo   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 11:00) Даже ...   Feb 27 2016, 09:06
||- - AlexandrY   Господа успокаиваемся. Все нормально. ТС речь...   Feb 27 2016, 09:14
||- - bbb   Цитата(zltigo @ Feb 27 2016, 12:06) Да бе...   Feb 27 2016, 09:21
||- - zltigo   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 11:21) Т.е. Вы ...   Feb 27 2016, 09:29
||- - bbb   Цитата(zltigo @ Feb 27 2016, 12:29) ...   Feb 27 2016, 09:38
|- - blackfin   Цитата(bbb @ Feb 27 2016, 13:00) Ибо мне,...   Feb 27 2016, 09:07
- - gazpar   bbb, Держите HighScreen, только вот не надо говори...   Feb 27 2016, 09:32
|- - bbb   Цитата(gazpar @ Feb 27 2016, 12:32) bbb, ...   Feb 27 2016, 09:45
|- - zltigo   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 11:45) Просто п...   Feb 27 2016, 09:52
||- - bbb   Цитата(zltigo @ Feb 27 2016, 12:52) Для п...   Feb 27 2016, 10:01
|- - fontp   QUOTE (bbb @ Feb 27 2016, 13:45) В какой ...   Feb 27 2016, 10:03
- - blackfin   Памятка Инженеру: "Веленью божию, о муза, бу...   Feb 27 2016, 09:48
4 страниц V   1 2 3 > » 


Closed TopicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 07:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01555 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016