реклама на сайте
подробности

 
 
> Взрывозащита измерительного устройства по типу искробезопасная цепь., Если ошибся форумом, то просьба модератору переместить в более подходя
shreck
сообщение Aug 28 2006, 09:39
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 327
Регистрация: 24-06-06
Из: Томск
Пользователь №: 18 328



Господа, направьте на какой-нибудь ресурс, где можно получить вводную информацию по теме взрывозащиты. Опыта в этом деле совершенно никакого и чтение соответствующих ГОСТов пока ясности не добавляет.

Фактически необходимо разработать переносной измерительных прибор, который должен работать во взрывоопасной зоне. Планируемая степень (или тип? не знаю как правильно) защиты по типу взрывобезопасная электрическая цепь - 1ExiaIIBT4.

Что нужно сделать для того, чтобы прибор соответствовал необходимым требованиям и прошел сертификацию? Как выполнять электрическую схему? Какие устройства защиты необходимо предусмотреть? и т.д. и т.п.

Вообщем нужны самые самые начальные познания как строить взрывобезопасные цепи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Марик
сообщение Mar 14 2016, 19:59
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 18-08-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 941



Здравствуйте. Чтобы не плодить темы, задам вопросы здесь. Требуется помощь по взрывозащите, сам не совсем могу понять.

Есть изделия, которые чисто аппаратно представляют собой:
1) точку доступа Ethernet->Wi-Fi с питанием от сети постоянного тока. Соответственно, имеет антенну, внешние соединители питания и ethernet.
2) персональное абонентское устройство, соответственно, тоже с Wi-Fi, но уже с дисплеем (монохромным) и АКБ

Сейчас производится система без взрывозащиты, требуется её переработать под требования Таможенного союза с последующим выходом на европейский ATEX.

Требуется сертифицировать изделие на применение в Зоне 0. Прошу гуру пояснить правильно ли я понимаю премудрости взрывозащиты. Вопросы, возможно, дурацкие. Только разбираемся. Частично ответы нашел по веткам вот, что осталось открытым или раскрытым для меня не до конца.

1) Вот, скажем, я установил все возможные барьеры искрозащиты на все входы/выходы моего изделия. Однако внутри изделия есть и искроопасные цепи. Требуется ли использовать обязательно взрывозащищенный корпус для изделия или достаточно изготовить корпус с защитой, скажем IP54? Теоретически же может произойти взрыв внутри корпуса от искроопасной цепи. В ГОСТе какая-то расплывчатая формулировка. Сюда же следует отнести вопрос по дисплею, если он находится за защитным стеклом, будут ли какие-то нюансы?
2) Как обычно обеспечивается взрывозащита ВЧ тракта? Я так понимаю, что если я уберу антенну внутрь корпуса, добавлять барьеры в тракт не придется?
3) Планируется применение батареи SAFT 1S1P-INT174565. Я так понимаю, если опять же я уберу ее в корпус, лепить барьеры не потребуется? Если же я делаю ее съемной, скорее всего мне придется заталкивать ее в корпус и полностью заливать компаундом, плюс добавлять барьер в изделии (в АКБ уже есть)? Могут ли возникнуть вопросы с процессом зарядки в составе изделия?

Заранее благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 14 2016, 20:37
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (Марик @ Mar 14 2016, 21:59) *
Требуется сертифицировать изделие на применение в Зоне 0.

Начните с того, какая маркировка взрывозащиты должна быть нанесена на устройство. От этого потом и плясать будете.
Ну и никакая оболочка для особо взрывобезопасного электрооборудования в качестве меры обеспечения взрывобезопасности служить не может. Совсем. А у Вас именно этот случай, ибо помянули "искробезопасная цепь".
Ну и Li-Ion батарея не проканает в принципе, ибо при закорачивании ее отдельной банки БЕЗ каких либо внешних цепей защиты о ограничения тока, она наверняка превысит допустимую температуру практически для любой из категорий взрывоопасных смесей.

Вы лучше сразу свяжитесь с сертифицирующей организацией для консультаций.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prig
сообщение Mar 15 2016, 09:19
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Цитата(zltigo @ Mar 14 2016, 23:37) *
Начните с того, какая маркировка взрывозащиты должна быть нанесена на устройство. От этого потом и плясать будете.
...
Вы лучше сразу свяжитесь с сертифицирующей организацией для консультаций.


А после этого стоит озаботиться поиском специалиста соответствующей квалификации, имха.
Что-то мне подсказывает, что таким образом можно сберечь время, силы и деньги.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 15 2016, 09:52
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (prig @ Mar 15 2016, 11:19) *
А после этого стоит озаботиться поиском специалиста соответствующей квалификации, имха.

На самом деле на 95% там простейшие рутинные действия, но для сложных устройств, типа, как у Автора, оставшиеся 5% могут потребовать серьезных упражений в изобретательности.
Например, Автор еще не знает, что ATEX сертифицированный Ethernet трансформатор он на открытом рынке компонентов не найдет.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Марик
сообщение Mar 15 2016, 12:21
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 18-08-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 941



Цитата(prig @ Mar 15 2016, 13:19) *
А после этого стоит озаботиться поиском специалиста соответствующей квалификации, имха.
Что-то мне подсказывает, что таким образом можно сберечь время, силы и деньги.


В планах нанять специалиста для консультаций, чтобы разработчики у него чему-то научились при сертификации первого изделия, дабы затем минимизировать его привлечение. Однако лично я хочу разобраться на сколько это получится. Собственно, потому здесь и пишу, прошу помощи. Вопросы, наверняка, дурацкие, но все с чего-то начинали... спасибо за понимание.

Цитата(zltigo @ Mar 15 2016, 13:52) *
На самом деле на 95% там простейшие рутинные действия, но для сложных устройств, типа, как у Автора, оставшиеся 5% могут потребовать серьезных упражений в изобретательности.
Например, Автор еще не знает, что ATEX сертифицированный Ethernet трансформатор он на открытом рынке компонентов не найдет.

Про трансформатор уже знаю. Я пока просто концептуально понять не могу. Решения по взрывозащите, действительно мне кажутся типовыми и рутинными. Если еще ткнете в потенциальные проблемы, буду очень рад.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 15 2016, 12:51
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (Марик @ Mar 15 2016, 14:21) *
Если еще ткнете в потенциальные проблемы, буду очень рад.

Вы НЕ сочли нужным ответить на простейший заданный вопрос, а рассказывать "все" о непонятно для каких условий сертифицируемом изделии, для меня просто затратно по времени sad.gif.



--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Марик
сообщение Mar 15 2016, 14:10
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 18-08-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 941



Цитата(zltigo @ Mar 15 2016, 16:51) *
Вы НЕ сочли нужным ответить на простейший заданный вопрос, а рассказывать "все" о непонятно для каких условий сертифицируемом изделии, для меня просто затратно по времени sad.gif.


Прошу прощения. Информацию уточняю п ходу
Цитата(zltigo @ Mar 15 2016, 12:48) *
Троированные? Ну и про испытание ОТДЕЛЬНОЙ банки батареи С УБРАННЫМИ цепями защиты я уже писал, ибо ВЗРЫВОзащита это не только защита от искры, но и недопущение перегрева ЛЮБЫХ элементов (опять-же при трех любых неисправносстях) до температрур воспламенения взрывоопасной смеси. Документ производителя о температуре до которой разогревается закороченная банка аккумулятора у Вас есть?
А дальше пойдут материалы - статика, прочность, горение во взрывоопасной среде (алюминевые сплавы, например, тоже горят).

Нет информации! Попробую запросить у поставщика более подробное описание. Предполагаю, что ни фига там не троированная защита. В описании указана искробезопасная цепь, но нет данных по уровню и маркировке

Наконец уточнили маркировку продукции по ТС это все же будет РО Ex ia I / 0 Ex ia IIC T6 Ga
По atex I M1 Ex ia I Ma / II 1G Ex ia IIC T6 Ga

Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 15 2016, 14:50
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (Марик @ Mar 15 2016, 16:10) *
Предполагаю, что ни фига там не троированная защита. В описании указана искробезопасная цепь, но нет данных по уровню и маркировке

Повторю вопрос в третий раз - банка аккумулятора держит БЕЗ защиты короткое замыкание? Из "литиевых" на такое более менее способны и нормируются производителем температуры, только LiFePo4. Искробезопасная цепь, конечно ни о чем не говорит sad.gif. Тем более, если "пороизводитель" забугорный. В северной америке такие дивные решения допускаются, типа открываешь коробку, а там стоит натуральная батарейка из магазина. Из защиты только двухполюсник, правда с сертификатом, токограничивающий последовательно включен и все.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- shreck   Взрывозащита измерительного устройства по типу искробезопасная цепь.   Aug 28 2006, 09:39
- - TomaT   http://www.cta.ru/pdf/2000-1/note1_2000_1.pdf http...   Aug 28 2006, 09:51
- - K_AV   shreck Вообще на такой случай (для начинающих с ...   Dec 24 2006, 19:55
|- - shreck   Цитата(K_AV @ Dec 24 2006, 23:55) Вообще ...   Dec 25 2006, 07:10
||- - Арахис   Цитата(shreck @ Dec 25 2006, 07:10) Интер...   Dec 25 2006, 11:39
||- - globalist   Цитата(shreck @ Dec 25 2006, 11:10) Интер...   Feb 26 2013, 07:45
||- - ASZ   Вот хорошая статья для понимания искровзрывобезопа...   Feb 26 2013, 15:35
|- - Realking   Цитата(K_AV @ Dec 24 2006, 22:55) "И...   Dec 22 2008, 07:25
|- - K_AV   Цитата(Realking @ Dec 22 2008, 10:25) Вст...   Dec 26 2008, 21:11
|- - gregory   Цитата(Realking @ Dec 22 2008, 13:25) Вст...   Jan 31 2014, 10:53
- - sensor_ua   Дело в том, что пишут ГОСТы обычно те же организац...   Dec 25 2006, 12:35
- - K_AV   shrek "Интересно, почему у нас нет книг, уче...   Dec 25 2006, 13:15
- - sensor_ua   Цитата"допускается" - значит, допускаетс...   Dec 25 2006, 14:10
|- - K_AV   sensor_ua Я тебя понимаю, когда видишь чужое издел...   Dec 25 2006, 20:17
- - K_AV   Насчет "современной элементной базы" - и...   Dec 25 2006, 19:33
- - sensor_ua   Цитата"морда лица" корректора объёма газ...   Dec 25 2006, 20:40
- - K_AV   sensor_ua Извини, но ты частенько теплое с мягким ...   Dec 25 2006, 21:40
- - sensor_ua   ЦитатаИзвини, но ты частенько теплое с мягким пута...   Dec 26 2006, 00:41
|- - K_AV   Цитата(sensor_ua @ Dec 25 2006, 23:41) ...   Dec 26 2006, 10:08
|- - Rst7   Цитата(K_AV @ Dec 26 2006, 09:08) Вы в До...   Dec 26 2006, 10:56
||- - K_AV   Цитата(Rst7 @ Dec 26 2006, 09:56) Так они...   Dec 26 2006, 15:44
|- - sensor_ua   Цитата(K_AV @ Dec 26 2006, 09:08) Цитата(...   Dec 26 2006, 11:08
- - gregory   [ Вообщем нужны самые самые начальные познания как...   Jan 22 2009, 15:19
- - mmm_ru   Может не корректный вопрос , но сколько денег на э...   Jan 28 2009, 21:25
- - SBE   Для самой сертификации единицей измерения будут ки...   Jan 29 2009, 22:34
- - Кондратьев Андрей   Позвольте приподнять старую тему. Копаюсь сейчас в...   Jan 22 2014, 08:58
- - Кондратьев Андрей   Да, так и есть. Готовь побольше места не плате. Со...   Jan 22 2014, 10:43
- - K_AV   Требования по зазорам к печатным платам относятся,...   Jan 27 2014, 11:37
- - Кондратьев Андрей   K_AV, спасибо за подробный ответ в личной переписк...   Jan 27 2014, 13:02
|- - K_AV   Цитата(Кондратьев Андрей @ Jan 27 2014, 16...   Jan 27 2014, 14:04
|- - Кондратьев Андрей   Цитата(K_AV @ Jan 27 2014, 18:04) Нарушен...   Jan 27 2014, 14:16
- - K_AV   Кондратьев Андрей Вот вам еще аналогичный пример н...   Jan 27 2014, 14:21
- - K_AV   Кондратьев Андрей "Разрабатываемое мной устро...   Jan 27 2014, 16:57
|- - Кондратьев Андрей   Цитата(K_AV @ Jan 27 2014, 20:57) "Я...   Jan 27 2014, 18:21
|- - Марик   Цитата(zltigo @ Mar 15 2016, 00:37) Начни...   Mar 15 2016, 08:17
||- - zltigo   QUOTE (Марик @ Mar 15 2016, 10:17) Вот я ...   Mar 15 2016, 08:48
||- - zltigo   QUOTE (Марик @ Mar 15 2016, 16:10) РО Ex ...   Mar 15 2016, 14:39
|||- - Марик   Цитата(zltigo @ Mar 15 2016, 18:39) Замах...   Mar 15 2016, 14:45
||- - Марик   Цитата(zltigo @ Mar 15 2016, 18:50) Повто...   Mar 15 2016, 20:29
|- - SBE   Цитата(zltigo @ Mar 14 2016, 23:37) Ну и ...   Mar 17 2016, 19:14
- - igorlahtin88   Здравствуйте всем, подскажите проводятся ли курсы-...   Apr 7 2016, 03:25
- - SBE   "Технопрогресс" проводит периодически дв...   Apr 12 2016, 12:41
- - Kish   Доброго времени суток. Опыта работы с искробез...   Apr 4 2018, 10:17
- - gregory   Цитата(Kish @ Apr 4 2018, 15:17) 1. При...   Apr 19 2018, 11:29


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 07:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01663 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016