реклама на сайте
подробности

 
 
> Опять вопросы новичка, Cadence vs Mentor: какой автотрассировщик круче
a123-flex
сообщение Mar 30 2016, 21:53
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Проектировал платы давненько, в менторе последний раз.
А вот подумалось, как же голубая мечта моего детства (spectra родная едреныть), автотрассировщики поживают ?

Кто-нибудь может сравнить ментор с кэденсом по етому параметру ?
Кто из них больше типов констрейнов поддерживает ?
Кто разводит красивее ?
Может суперпрорыв какой есть ?

Кто что нарушает в процессе/глюки/проблемы какие ?
Или автотрассировкой приличные люди в этом веке уже не пользуются ?

А, кстати, вот помню вопрос был интересный, но в менторе ето 10 лет назад было очень криво: связанные блоки: схема_плата: как библиотечный элемент: их по-прежнему никто нормально не поддерживает ?

А, и вот еще вопрос тоже был: настройка автоматического pin swap совсем мне не нравилась. Она была особенно плоха в случае многосекционного компонента. Я тогда не смог найти способ, как объяснить ментору, что возможен swap группы сигналов внутри блока ПЛИС(секции), но также возможно эту группу перенести в другой блок ПЛИС(другую секцию), и там опять можно делать swap группы произвольным образом, но нельзя разрывать ее на части. Ментор хотел делать swap только внутри одного блока(секции).

В итоге вместо развития constrain system ментор сделал упор на IO design, и как бы недвусмысленно показал этим, что платы надо трассировать руками.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение Mar 31 2016, 12:03
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



По теме ТС- реально где может пригодится авторазводчик это:

- у вас имеется "большая" бга с "большими" шинами, вам надо все подвести с автосвапом и минимальным использованием других слоев количеством

- нужно произвести выравнивание нескольких цепей, в той же шине например

С обозначенными задачами прекрасно справляются автотрассеры обоих производителей. Однако есть моменты даже в обозначенных областях в которых часто результата не добиться никакого:

- платы с упаковкой компонентов courtyard edge-to-edge, особенно HDI
- BGA/WLCSP с шагом 0.4мм и менее разведенные как inverted pyramid с конструкцией переходных ELIC

Ну и конечно же ни один автотрассер не делает полигональную разводку для SMPS и вообще силовых цепей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Mar 31 2016, 13:13
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(EvilWrecker @ Mar 31 2016, 15:03) *
Однако есть моменты даже в обозначенных областях в которых часто результата не добиться никакого:
- платы с упаковкой компонентов courtyard edge-to-edge, особенно HDI

признаться, до сих пор мы не делали таких плат. Но согласитесь, если вручную вытащить пины из-под кристалла (а есть кристаллы, в которых для этого есть только один способ, и производитель говорит, что выходить нужно только так, и никак иначе, так что выбор невелик), и автоматически трассировать далее - я готов жертвовать максимальной скоростью mgt (за счет лишних виа), лишь бы получить готовое изделие быстрее. Кроме того, вопрос именно в этом - позволяет ли кэденс задать констрейн приоритетной трассировки данной цепи с минимизацией числа via.

Цитата
- BGA/WLCSP с шагом 0.4мм и менее разведенные как inverted pyramid с конструкцией переходных ELIC

Ето вообще очень большая проблема, тк ети elic не любят rugged. Да и ценники там печальные.
Поэтому мы будем бегать от етого, пока только возможно.
Опять же, учитывая наше направление, мы по определению потребляем кристаллы предназначенные для rugged - те более простые.

Цитата
Ну и конечно же ни один автотрассер не делает полигональную разводку для SMPS и вообще силовых цепей.

слава Богу, мы хоть этим не занимаемся.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Mar 31 2016, 13:34
Сообщение #4


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(a123-flex @ Mar 31 2016, 15:13) *
позволяет ли кэденс задать констрейн приоритетной трассировки данной цепи с минимизацией числа via.


Позволяет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- a123-flex   Опять вопросы новичка   Mar 30 2016, 21:53
- - agregat   офтоп слово "ето" пишется через Это. по...   Mar 31 2016, 04:43
|- - a123-flex   Цитата(agregat @ Mar 31 2016, 07:43) офто...   Mar 31 2016, 07:22
|- - AlexandrY   Цитата(a123-flex @ Mar 31 2016, 10:2...   Mar 31 2016, 07:43
|- - a123-flex   Цитата(AlexandrY @ Mar 31 2016, 10:43) В ...   Mar 31 2016, 07:54
|- - AlexandrY   Цитата(a123-flex @ Mar 31 2016, 10:5...   Mar 31 2016, 08:05
|- - a123-flex   Цитата(AlexandrY @ Mar 31 2016, 11:05) И ...   Mar 31 2016, 08:13
|- - AlexandrY   Цитата(a123-flex @ Mar 31 2016, 11:1...   Mar 31 2016, 12:29
- - EvilWrecker   Цитатапризнаться, до сих пор мы не делали таких пл...   Mar 31 2016, 13:35
|- - a123-flex   Цитата(EvilWrecker @ Mar 31 2016, 16:35) ...   Mar 31 2016, 13:47
- - EvilWrecker   ЦитатаДавайте уже не будем тут в дебри залезать. е...   Mar 31 2016, 14:05
- - a123-flex   ЦитатаГоворя по производителя которые специализиру...   Mar 31 2016, 14:12
- - EvilWrecker   Цитата(a123-flex @ Mar 31 2016, 17:1...   Mar 31 2016, 14:15
- - a123-flex   Цитата(EvilWrecker @ Mar 31 2016, 17:15) ...   Mar 31 2016, 14:24
- - EvilWrecker   Цитата(a123-flex @ Mar 31 2016, 18:2...   Mar 31 2016, 14:29


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th June 2025 - 00:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0154 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016