реклама на сайте
подробности

 
 
> Синтезатор 60-1000 МГц, с быстрой перестройкой по всему диапазону
sashko_g
сообщение Apr 11 2016, 15:45
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 24-01-08
Пользователь №: 34 389



Можно ли теоретически построить синтезатор в диапазоне 60-1000 МГц со следующими характеристиками:
- шаг сетки частот: 1кГц;
- время перестройки на произвольную частоту: 10 мкс;
- спуры и гармоники хотя бы -60 дБн;
- энергопотребление менее 1 Вт;

Решение должно быть простым и энергоеффективным - сложные схемы с несколькими генераторами, переключаемыми фильтрами и т.д точно не подходят. Единственный вариант на данный момент - PLL+VCO типа HMC832. Если включить ручную калибровку и ширину петлевого фильтра 250 кГц можно добиться времени перестройки около 20-45 мкс при допустимой ошибке в 10 Гц (результат моделирования в ADIsimPLL).

Насколько я вижу из моделирования для Fractional-N PLL шаг сетки частот значения не имеет, можно получить шаг хоть в неколько Герц, поправьте если это не так.

Можно ли выжать еще быстродействие из этой микросхемы, возможно пожертвовав другими параметрами? Если нет, какие могут быть альтернативные варианты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
sashko_g
сообщение Apr 12 2016, 09:20
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 24-01-08
Пользователь №: 34 389



Цитата(_pv @ Apr 11 2016, 19:16) *
если потреблением пожертвовать, то AD9915.
а вот с dac39j82 можно и в 1Вт влезть если лишние ЦАПы и serdes усыпить.


AD9915 потребляет 2-3Вт, для портативного устройства вряд ли подойдет.
DAC39J82 - интересный вариант, получается этот ЦАП можно использовать как DDS. Потребление нужно посчитать, но вообще-то странно, что 16-разрядный ЦАП более экономичен чем узкоспециализированный 12-разрядный DDS.

Цитата(VCO @ Apr 12 2016, 08:12) *
Потребление с опорой или без? Шумы не имеют значения?
Можно посмотреть в сторону варианта DDS=MCU+DAC.


Потребление без опоры. Опора - скорее всего TCXO 10 или 28 МГц.
Самому делать DDS c тактовой более 2ГГц не хочется. И хотя рядом будет стоять мощная FPGA (цифровая часть тракта), я с трудом представляю как загнать в ЦАП >2GSPS данных с приличной разрядностью и чтобы это было энергоеффективно. Вообще желательно разделить цифровую и аналоговую части тракта, чтобы отлаживать их отдельно, а еще ставить отдельную FPGA специально для самодельного DDS будет не рационально.

Цитата(arhiv6 @ Apr 11 2016, 20:58) *
Для HMC832 уровень 2,3 и 4 гармоник указан −20/−29/−45 dBc соответственно. Без пачки фильтров наверное не обойтись. Можно попробовать набрать их из недорогих LFCN от Mini-Circuits.

Вы меня озадачили. Через одну сточку ниже в даташите вообще страшный цифры:
fo/30 Mode at 3 GHz/30 = 100 MHz 2nd/3rd/4th −33/−10/−40 dBc
Это получается на 300МГц будет гармоника всего на 10 дБ ниже основной? Это же ерунда какая-то получается. Возмем плату WBX производителя Ettus (сайт схема). Там для приемной и передающей части используют синтезаторы ADF4350 в диапазоне от 100 до 4400 МГц (модулятор и демодулятор потом делят частоту на 2). По даташиту у этого синтезатора вторая/третья гармоники -20/-10 дБн Получается при работе на частоте 50МГц у передатчика на 150 МГц торчит такой же спектр всего на 10 дБ ниже? Это же в принципе не пройдет проверку по побочным излучениям. Никаких фильтров на выходе синтезатора кроме конденсатора 1000пФ и трансформатора там нет, никаких фильтров после смесителя тоже нет. Как это тогда работает?

Сообщение отредактировал sashko_g - Apr 12 2016, 09:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Apr 12 2016, 10:10
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(sashko_g @ Apr 12 2016, 12:20) *
Самому делать DDS c тактовой более 2ГГц не хочется. И хотя рядом будет стоять мощная FPGA (цифровая часть тракта), я с трудом представляю как загнать в ЦАП >2GSPS данных с приличной разрядностью и чтобы это было энергоеффективно.

Зачем >2ГГц? Я же всё выше объяснил: ФАПЧуете от опоры тактовую 300 МГц, делаете октаву 60-125 МГц и трижды умножаете на 2 до 1 ГГц. Классика жанра.

С потреблением, разумеется, придётся подолбаться. Но вы просили теоретически возможный альтернативный вариант - предложил первое, что пришло в голову.

Можно ещё поискать готовый DDS с тактовой до 300 МГц с умеренным потреблением и проделать с ним тоже самое. У ADI до 400 МГц несколько - выбирайте.

А если ограничиться ~2/3 октавы 60-100 МГц и взять AD9913, то вообще всё красиво получается - у него всего 50 мВт при 250 МГц, но архитектура немного усложнится. Правда тут уже насчёт спуров до -60 дБ на 1 ГГц я уже сильно сомневаюсь...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- sashko_g   Синтезатор 60-1000 МГц   Apr 11 2016, 15:45
- - _pv   если потреблением пожертвовать, то AD9915. а вот ...   Apr 11 2016, 16:16
- - arhiv6   Для HMC832 уровень 2,3 и 4 гармоник указан ...   Apr 11 2016, 17:58
- - VCO   Цитата(sashko_g @ Apr 11 2016, 18:45) Мож...   Apr 12 2016, 05:12
|- - arhiv6   Цитата(VCO @ Apr 12 2016, 11:12) Можно по...   Apr 12 2016, 06:03
|- - VCO   Цитата(arhiv6 @ Apr 12 2016, 09:03) Прави...   Apr 12 2016, 06:27
|- - _pv   Цитата(arhiv6 @ Apr 12 2016, 12:03) Прави...   Apr 12 2016, 07:02
- - arhiv6   Да, с уровнями кратных гармоник так и есть. Если м...   Apr 12 2016, 09:40
- - AFK   Может Si571, но там тоже прямоугольник на выходе ...   Apr 12 2016, 10:17
- - VCO   Кстати, можно расширить полосу перестройки DDS до ...   Apr 12 2016, 12:12
|- - sashko_g   Цитата(VCO @ Apr 12 2016, 15:12) Кстати, ...   Apr 12 2016, 13:04
|- - VCO   Цитата(sashko_g @ Apr 12 2016, 16:04) А в...   Apr 12 2016, 13:22
- - serega_sh____   Цитата(sashko_g @ Apr 11 2016, 19:45) Мож...   Apr 12 2016, 13:27
|- - sashko_g   Цитата(serega_sh____ @ Apr 12 2016, 16:27...   Apr 12 2016, 14:19
- - Шаманъ   Если по шумам требований нет, то можно взять две Ф...   Apr 12 2016, 17:15
|- - VCO   Цитата(Шаманъ @ Apr 12 2016, 20:15) Если ...   Apr 13 2016, 04:59
||- - Шаманъ   Цитата(VCO @ Apr 13 2016, 07:59) Скорость...   Apr 13 2016, 06:20
||- - VCO   Цитата(Шаманъ @ Apr 13 2016, 09:20) В смы...   Apr 13 2016, 07:36
||- - VCO   Цитата(Шаманъ @ Apr 13 2016, 09:20) Что-т...   Apr 13 2016, 10:09
|- - sashko_g   Цитата(Шаманъ @ Apr 12 2016, 20:15) Если ...   Apr 13 2016, 07:52
- - rloc   Цитата(sashko_g @ Apr 11 2016, 19:45) PLL...   Apr 12 2016, 20:08
- - microwave_spb   Цитата(sashko_g @ Apr 11 2016, 18:45) Мож...   Apr 13 2016, 10:35
- - Шаманъ   Цитата(VCO @ Apr 13 2016, 10:36) Да про о...   Apr 13 2016, 11:38
- - sashko_g   Цитата(VCO @ Apr 13 2016, 13:09) Коренным...   Apr 13 2016, 12:03
|- - microwave_spb   Цитата(sashko_g @ Apr 13 2016, 15:03) Так...   Apr 13 2016, 12:11
|- - sashko_g   Цитата(microwave_spb @ Apr 13 2016, 15:11...   Apr 13 2016, 13:49
|- - VCO   Цитата(sashko_g @ Apr 13 2016, 16:49) На ...   Apr 13 2016, 13:58
||- - sashko_g   Цитата(VCO @ Apr 13 2016, 16:58) Он вам о...   Apr 13 2016, 15:15
|- - microwave_spb   Цитата(sashko_g @ Apr 13 2016, 16:49) Тяж...   Apr 13 2016, 19:01
|- - VCO   Цитата(microwave_spb @ Apr 13 2016, 22:01...   Apr 14 2016, 05:21
|- - microwave_spb   Цитата(VCO @ Apr 14 2016, 08:21) Это може...   Apr 14 2016, 06:21
|- - VCO   Цитата(microwave_spb @ Apr 14 2016, 09:21...   Apr 14 2016, 10:11
|- - Шаманъ   Цитата(VCO @ Apr 14 2016, 13:11) И нужно ...   Apr 14 2016, 10:29
|- - microwave_spb   Цитата(VCO @ Apr 14 2016, 13:11) А ещё де...   Apr 14 2016, 10:57
|- - VCO   Цитата(microwave_spb @ Apr 14 2016, 13:57...   Apr 14 2016, 11:53
- - sashko_g   Пытаюсь посчитать требования к фазовым шумам перес...   Apr 15 2016, 10:23
|- - microwave_spb   Цитата(sashko_g @ Apr 15 2016, 13:23) Пыт...   Apr 15 2016, 11:07
||- - sashko_g   Цитата(microwave_spb @ Apr 15 2016, 14:07...   Apr 15 2016, 13:41
||- - microwave_spb   Цитата(sashko_g @ Apr 15 2016, 16:41) Поч...   Apr 15 2016, 14:22
||- - sashko_g   Цитата(microwave_spb @ Apr 15 2016, 17:22...   Apr 15 2016, 15:31
||- - microwave_spb   Цитата(sashko_g @ Apr 15 2016, 18:31) Да,...   Apr 15 2016, 19:15
|- - VCO   Цитата(sashko_g @ Apr 15 2016, 13:23) Есл...   Apr 16 2016, 09:16
- - Corner   А два ADF435x поставить - один как опорник в дробн...   Apr 21 2016, 10:52
|- - microwave_spb   Цитата(Corner @ Apr 21 2016, 13:52) А два...   Apr 21 2016, 12:49
- - Corner   Посмотрел даташиты на AD9914/5. Это лучшие DDS по ...   Apr 22 2016, 09:11
|- - microwave_spb   Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 12:11) Сдает...   Apr 22 2016, 09:35
||- - Corner   Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 12:35...   Apr 22 2016, 09:46
||- - microwave_spb   Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 12:46) А по ...   Apr 22 2016, 10:16
||- - Corner   Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 13:16...   Apr 22 2016, 10:31
||- - microwave_spb   Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 13:31) Тогда...   Apr 22 2016, 10:41
|||- - Corner   Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 13:41...   Apr 22 2016, 11:24
|||- - microwave_spb   Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 14:24) Спуры...   Apr 22 2016, 11:33
||- - _pv   Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 16:31) А пли...   Apr 22 2016, 10:43
||- - VCO   Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 13:43) еще раз ...   Apr 22 2016, 11:02
|||- - _pv   Цитата(VCO @ Apr 22 2016, 17:02) А что та...   Apr 22 2016, 11:25
|||- - VCO   Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 14:25) да, то е...   Apr 22 2016, 11:55
||- - Corner   Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 13:43) еще раз ...   Apr 22 2016, 11:25
||- - _pv   Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 17:25) То ес...   Apr 22 2016, 11:47
|- - _pv   Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 15:11) Посмо...   Apr 22 2016, 09:47
|- - microwave_spb   Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 12:47) посмотри...   Apr 22 2016, 12:00
|- - VCO   Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 15:00...   Apr 22 2016, 12:09
||- - microwave_spb   Цитата(VCO @ Apr 22 2016, 15:09) -50 А н...   Apr 22 2016, 12:26
||- - VCO   Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 15:26...   Apr 22 2016, 12:29
|- - _pv   Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 18:00...   Apr 22 2016, 12:30
|- - microwave_spb   Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 15:30) в даташи...   Apr 22 2016, 12:42
|- - _pv   Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 18:42...   Apr 22 2016, 12:48
|- - microwave_spb   Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 15:48) чем 500М...   Apr 22 2016, 12:55
|- - VCO   Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 15:55...   Apr 22 2016, 13:16
||- - _pv   Цитата(VCO @ Apr 22 2016, 19:16) Да там о...   Apr 22 2016, 13:28
||- - VCO   Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 16:28) а зачем ...   Apr 22 2016, 13:43
|- - _pv   Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 18:55...   Apr 22 2016, 13:31
||- - microwave_spb   Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 16:31) уровень ...   Apr 22 2016, 13:58
||- - _pv   Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 19:58...   Apr 22 2016, 14:11
||- - microwave_spb   Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 17:11) если взя...   Apr 22 2016, 14:33
|- - Corner   Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 15:55...   Apr 23 2016, 17:12
|- - microwave_spb   Цитата(Corner @ Apr 23 2016, 20:12) От ти...   Apr 24 2016, 10:09
- - AFK   AD9915:   Apr 22 2016, 13:29


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 11:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016